так она же сама написала, что хочет жить "именно так и никак иначе". Настя - она не Сурков, она скорее опарыш из известной песни: "Смесь из грязи и г..на - это родина моя!"

Болгария утеряла свой суверенитет и национальную самобытность. Она продалась любителям гамбургеров и никакая сытая жизнь не заменит то что они потеряли став очередным штатом США и вступив в НАТО.

Россия противостояла западу со времен схождения святого духа! Ценности моей страны это суверенитет и духовность а не чистые туалеты. Мы Россия а не свиньи европецы которые думают тоько о том чтоб купить торт с клубникой а не о стране!

_____________
Я - 2020!!!

Настя! Вас явно тёмные силы злобно гнетут

что это за исторический факт такой - схождение святого духа? Когда, где, на кого? Если имеются в виду библейские времена - так тогда никакой России и в помине не было.

про "свиней-европейцев" интересно, конечно. Вот если в Европе сказали что-либо вроде "русские свиньи", все от Путина до последней Насти бы злобой исходили. А сами обозвать европейцев - всегда пожалуйста, и будто так и надо.

А ты в курсе, что по-английски "говнодавы" - russian boots? И ничего, терпим, уже вон сколько лет. Так что ты это зря, русские - очень терпимый и терпеливый народ.

а ты в курсе, что по-английски ночной горшок - "gerry pot", а дрянная забегаловка - "gerry canteen"? А сами "gerry" - немцы (от "germans"). И ничего, не дергаются в Германии, что этим их оскорбить хотят. Это только у нас всюду врагов ищут, чтоб было на кого свои провалы свалить.

Как можно разрешить это демократическое противоречие. С одной стороны, демократическая система так или иначе открывает довольно лёгкий путь к власти представителям разных слоёв населения. А если оно так, то демократия всегда открывает путь и для диктатора, который придя к власти, закроет всякую демократию.
Каким механизмом защиты можно снабдить демократию, чтобы она не уничтожала себя своими же руками???

_____________
Главное берегите себя и своих друзей

Проблема в том, что закон – это не какой-то особый великан, которому только скажи, он и будет безропотно и неотвратимо выполнять содержание сказанного. Закон – это только формальные основания для власти. Власть же и диктует закон.
К тому же, где Вы видели, чтобы экстремисты прямо заявляли о том, что они хотят упразднить права человека. Они говорят прямо противоположное, о защите истинных правах граждан. А во-вторых, у какого экстремиста написано на лбу, что он экстремист? Если бы было всё так просто, то маньяк никогда бы не поймал жертву.
Мило, конечно, было бы: украли тут же на лбу всплывает надпись «вор», убил человека – и тут же надпись на лбу «убийца». Тогда какие проблемы исполнять закон.
Но мы живём в реальном, а не в сказочном мире.


_____________
Главное берегите себя и своих друзей

Я расскажу тебе, как это можно сделать. Есть единственный способ. Только тогда демократия станет действительно "властью народа".

Нужно отменить всеобщие прямые выборы кого бы то ни было. Выборы должны быть многоступенчатыми. Выбор, который делает избиратель, только тогда будет действительно осознанным, когда избиратель будет ЛИЧНО знать всех кандидатов.

В любом другом случае в игру вступают политтехнологии, реклама, пиар, промоушен и пр. И тогда ни о каком СОБСТВЕННОМ мнении речь идти не может. А пропиариться, прорекламироваться и пропромоушиться может действительно кто угодно, хоть Сталин, хоть даже я - пробольшевистский путиноид - были бы деньги.

Но есть одна проблема. На это никогда не пойдут те, кто у власти, т.к. это не позволит им оставаться вечно правящим классом. Как ты мог заметить, во всех демстранах выборы именно прямые, даже в США, где есть какие-то выборщики. А прямые выборы - надежный и проверенный путь к несменяемости правящей "элиты". Такая вот она - твоя демократия.

Ну вот возьмите экстремистку Новодворску - она же прямо говорит: права человека пора отменять
"Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим"
В.И. Новодворская
http://ds.ru/vnstat.htm

По сути, все эти несоглассные, антипуты и прочие антипутки являются экстремистами. Прсто стесняются об этом прямо сказать, а Новорская то ли смелая, то ли просто болтливая - и всю правду матку про либералов открыла

ну, вот ЭТА, например. Экстремисты, и цели свои они ясно провозглашают. Поэтому они запрещены. Та же история была с Ирландской республиканской армией, пока они сами террористическую деятельность не свернули. В последние пару лет имамов арестовывали в тех же Испании и Англии, за распространение идей о насильственной исламизации указанных стран.

А насчет закона - это правда. Вот у нас, вроде бы, почитаешь, и тоже все как бы правильно написано. А хватают по нему тех, кто чиновников критикует. Кто призывает с экрана бить оппозицию (Павловский) - тому ордена дают, а не сроки.

Кого за критику чиновников схватили?
Или ты Макс, в камере сейчас?
Давай конкретно: фамилии статьи и за что!
Только бес присущей антипутам болтовни, необоснованых обвинений и демагогии

Тебе врать то не надоело, Максимка?
Ох и лживые же вы антипуты
1) Когда это Павловский призывал бить оппозицию с экрана? Не стыдно тебе пургу гнать?
2) О каком ордене ты тут свои лживые песенки поешь? Ты вообще за свои слова отвечаешь или кроме пустословия у тебя за душой ничего нет?
=======================
В общем поменьше фантазий и побольше фактов, тов. либерал-революционеры, а то честным людям противно на вас смотреть. Ведь ни слова правды в ваших постах нет
В связи с этим надо бы констатировать, что у нынешних российских демократов единственная проблема - не уменее говорить правду

Уголовному преследованию подвергались люди за высказывания: "Менты - быдло и гопота", "Сжигать в топке" (хотя ясно, что ни о каком серьезном намерении сжигать ментов в топке и речи не было), за критику в адрес ФСБ и его причастности к преследованиям инакомыслящих и даже за изобретение совершенно невинного термина "путинг".

Павловский публично по телевизору заявлял: где, мол, лимоновцы выходят на улицу, там им навстречу должны идти "Наши". И будет побоище? Не побоище, а небольшая драка. Подерутся? Ну, пусть подерутся. У нас, в конце концов, что, игрушечная Россия, что не жаль ее потерять? Цитирую практически дословно, т.к. сам это откровение слышал от него по ящику. А после "выборов" 2-го марта Павловского без лишнего шума наградили орденом "За заслуги перед Отечеством" - видимо, за вот это вот.

Еще один пример - Дугин. Этот во время войны с Грузией требовал немедленных и массовых репрессий против оппозиции, т.к. "они являются пятой колонной противника, а идет война".

Впрочем, рассказывать тебе все это смысла нет. Все равно будешь, как попугай, нести: "какие вы лживые, оппозиционеры". Таким, как ты, плюй в глаза, а вам все божья роса.

Настя, а ты на каком языке разговариваешь? Это специальный язык путиноидов?

_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.

Всё это примеры открытых экстремистов, открыто выступающих против демократических ценностей. А вот нынешние узурпаторы власти в России себя экстремистами не называют.
Более того, называют себя «демократами». Кстати, Сталин тоже не считал и тем более не называл себя экстремистом.
Как быть в таком случае? Здесь даже работающий закон не поможет. Поскольку такие экстремисты к власти могут прийти самым законным образом…



_____________
Главное берегите себя и своих друзей

Во-первых, что значит «знать ЛИЧНО»? Я тебя знаю лучше, чем если бы знал «лично». А Путина я знаю ещё лучше, чем тебя и своего соседа. Чтобы хорошо знать человека, достаточно услышать, что и как он говорит по разным вопросам. Я со своими соседями на все темы вообще не разговариваю, зачем наживать себе врагом прямо у себя под носом, тем более, что сам я никого врагом не считаю?
Практика показывает, что люди могут очень плохо знать тех, кого знают ЛИЧНО. И какие-нибудь личные знакомые пойманного маньяка педафила потом разводят руки и удивляются, типа «этого не может быть, такой внимательный и добрый человек». Особенно удивительны бывают показания жены этого маньяка, которая неистова утверждает, что её мужа оклеветали.
Поэтому «знать ЛИЧНО» и «ЗНАТЬ» человека – это не всегда одно и тоже. К тому же человек может меняться.
Многоступенчатые выборы – это ещё больше проблем. На первой ступени действительно люди могут хорошо знать того, кого они выбирают. Но уже на второй ступени они не будут знать никого. И каким образом они узнают??? Или на каждой ступени использовать СМИ? Но тогда равным образом о них узнают и все остальные. Почему тогда в таких выборах должны участвовать только избранные?
Ты когда это предлагал, хорошо ли подумал о механизме исполнения???


_____________
Главное берегите себя и своих друзей

Совершенно верно, Дима.
Ведь могут же иногда антипутики правду говорить, если захотят.
К сожалению стремление к правде у них кратковременно и вслед за данным постом, я уверен - опчять начнутся безосновательные наезды на Путина и большиство российского населения его поддерживающего

Высказывания типа "Менты - быдло и гопота","Сжигать в топке" - это публичное оскорбление и призывы к насилию - таких придурков, как их автор надо наказывать. Если антипутскому меньшинству это не нравится - это проблемы данного политического меньшинства, не более. В конце концов учитесь соблюдать права ментов, товарищи либерал-революционеры и революционерки
Что же касается критики в адрес ФСБ и его причастности к преступлениям - так за это в свободной России не сажают. Опять ты врешь, Макс. Тебя же не посидили
Вместо того, чтобы назвать факты - ты предаёшься либерастическим фантазиям. Кого конкретно за это посадили? Нет ответа.... Одни либерально-сургутские слюни.
Насчет "путинга" - это не более чем твой обычный туповатый бред. Никакого преследования за использование данного термина не последовало.
Читай сюда:
Специалисты не нашли ничего оскорбительного в слове "путинг"
Уголовное дело об оскорблении президента РФ Владимира Путина, которое было возбуждено 30 ноября 2007 года в отношении телекомпании "ТВ-6 Владимир", прекращено. Как сообщили в Следственном управлении Следственного комитета при Прокуратуре РФ по Владимирской области (СУСК), такое решение принято 23 сентября, сообщает ИА REGNUM.
http://www.sps.ru/?id=227740
Ы?

Ты жалкий врунишка, Макс.... Тьфу на тебя и на всех антипутов в твоем лживом лице
Павловский не говорил таких слов с экрана...
Во первых - это из интервью журналисту газеты МК, по ящику ео не показывали - http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/04/06/russia/94735/360/
Во вторых, тут нет призывов бить опозицию. Более того - Павловский прямо говорит: На то есть милиция, чтобы следить, как бы молодежь не перешла к членовредительству, следовательно призывы бить оппозицию - это твое привычное либеральное враньё!

Ты опять соврамши, Максик...
"За заслуги перед Отечеством" - это не орден, а медаль.

К тому же наградили его публично и не одного, а целую группу политологов, принмавших участие в освящении предвыборной компании, а вовсе не за придуманынные тобой призывы.

И что? Кто-то репрессирован?
И какое отношение этот Дугин имеет к нынешней российской власти?
Опять у тебя бездумные примеры и пустословие

Так тебе и рассказать то нечего. Вранье - единственное на что ты способен.
Я специально подробно остановился на всех твоих лживых заявлениях, чтобы показать твою неадекватность.
Так что не стряхивай на меня своих тараканов, трепло. "Плюй в глаза, а им все равно что божья роса" - это про вас, лживых и вонючих антипутов сказано.

У тебя есть пример непорядочного поведения госпожи Матвиенко?
А чего же ты тогда мнешься? Выкладывай
И насчет того, что её сын Сереженька является путиноидом - поподробнее пожалуйста. На мой непредвзятый взгляд честного человека - избалованый сынок влиятельных родителей, не более...

Так не быть таким глупым, Дима
Ну сам посуди, с какого такого бодуна ты назвал сына Матвиенко путиноидом?

Бомбишь?

Неприменно

_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.

Опастная у тебя работа, но нужная.

Любой, даже демократ, согласится, что твое заявление, будто ты знаешь меня, а еще лучше - Путина, выглядит несерьезно. Особенно после твоих же слов, что порой жены не знают своих мужей. Не знаешь ты меня. Я сегодня повесил в красном углу 18-й портрет Путина, прямо рядом с 22-м портретом Ленина, под 43-м портретом Сталина. Теперь хорошо!

Механизм исполнения - элементарный. И он потребует несравнимо меньших затрат, чем нынешние громоздкие выборы.

Значит так. Все очень условно, цифры только чтобы был понятен принцип.

Имеем 100 млн. избирателей. Вся страна делится на 100 избирательных регионов, в каждом по 1 млн избирателей. Каждый регион делится на 100 избирательных округов, в каждом - 10 тыс. избирателей. Каждый округ делится на 100 избирательных участков, в каждом - 100 избирателей.

То есть выборы на избирательном участке - это выборы на уровне одного многоэтажного дома, одного небольшого поселка, и т.д. Там реально все друг друга знают - если хотят, конечно. Придется и тебе с соседями познакомиться. Такие выборы хороши еще и тем, что нет возможностей для подтасовок. Результаты оглашаются сразу же - долго ли подсчитать 100 голосов? И все это - у всех на глазах.

Выборы начинаются снизу. На каждом участке выбирают своего "голову". Избранные "головы" составляют Совет округа. Их, естественно, 100 человек, по числу участков в округе.

Через год "головы" округа избирают из своего числа одного человека - старосту - в Совет региона. Старост тоже будет 100, по числу округов.

Еще через год старосты региона выбирают из своего числа одного человека - депутата - в Совет Федерации. Депутатов тоже 100, по числу регионов.

И наконец еще через год депутаты из своего числа выбирают главу государства - Президента.

Элементарно. Никаких дурацких партий и партийных списков, никакой предвыборной агитации и прочей "демократической" туфты, никакого пудрения мозгов. И - заметь - никакой оппозиции!

Перерыв между выборами - год - нужен как раз для того, чтобы вновь избранные могли сработаться и узнать друг друга, прежде чем выбирать одного из своего числа.

И не будет никакой правящей "элиты". Любой человек сможет за 3 года пройти путь от рядового гражданина до президента. Каждые 4 или 6 лет весь состав власти будет полностью избираться по новой. Вот это - демократия. Вот это - общество равных возможностей. Вот это - сменяемость власти.

При этом будут соблюдены интересы всех - и различных регионов, и различных национальностей - настоящая ВЛАСТЬ НАРОДА. А не та лабуда, которую "сильные мира сего" (кстати, кто это, если не правящая "элита"?), именуют демократией.

Есть в этой схеме и в этом подходе свои недостатки. Но ведь это только первый набросок, все надо тщательно продумывать и корректировать.

Я действительно знаю тебя намного лучше, чем ты видимо подозреваешь. И в этом нет ничего удивительного. Я знаю тебя лучше, чем любого из моих соседей. Почему?
Очень просто. Когда я вижу своего соседа, мы друг другу улыбаемся и здороваемся, но не совсем искренне, потому что мы не хотим портить друг с другом отношения, почти не имея их. Кроме того, на нас действует образ друг друга. Люди при открытом виде менее искрение, и это нормально. Они хотят иметь свой образ, как им кажется, лучше, чем он есть на самом деле. А что муж может не знать своей жены, или тем более наоборот – это уже совсем тривиально. Мужчина любит глазами, любовь или тем более страсть вообще затмевает ум. «Любовь зла – полюбишь и козла» – это великая и простая мудрость видимо тебя не коснулась.

Здесь ты под ником, и поэтому более открыт в своих мыслях. То, о чём мне нужно было бы догадываться по движением твоих рук и глаз, ты говоришь сам. А самая правильная характеристика того, что собой представляет человек – это его мысли. То, о чём мечтали знать все короли о своих придворных, то за что безжалостно были готовы убить кого угодно – это мысли и стремления – за это всегда готовы были заплатить очень дорого. И именно ближние люди очень часто менее всего знают друг друга, поэтому «нет пророков в отечестве своём».

Ты нарисовали страшную картину, сами того не подозревая. В очередной раз доказывая, что совсем ничего не понимаешь во власти и политическом движение. Слава Богу, что такой страшный «псевдодемократический» эксперимент будет не позволено осуществить.
Сейчас я обрисую, что произойдёт в реале, если какой-нибудь глупый политик начнёт его.

Это прямой путь к абсолютно уголовной власти. Как только объявят о таком порядке выборов пройдут уголовные сходки. Со 100 жильцами дома работать очень легко. Они найдут кого назначить из них. Уголовники отличаются особой дерзостью и навязчивостью, иначе мошенники не процветали бы так в России. А если кто из уголовников сам попадает в число этих жильцов, то он и будет самовыдвиженцем (как ты на должность модератора).

Теперь избранные 100 голов, в числе которых допустим 10 уголовников (сплочённых как монолит), 50 болото (вытолкнутых с помощью этих же уголовников) и 40 реально избранные порядочные представители, но каждый со своими взглядами и со своими наказами от избирателей. Спрашивается, из кого будет избран Староста?
Да эти 10 сплочённых уголовников справятся со всеми остальными и скрутят их в бараний рог. На самом деле хватить троих сплоченных против всей разрозненной и не готовой к такой атаке сотни.
И так будет по всей стране.

Старосты регионов будут уголовными в ещё большем проценте. Поэтому можно быть уверенным, что депутаты будут просто из законников, которые прямо будут смеяться над страной дураков. Они, конечно, выберут своего пахана. Но вторых таких же выборов уже никогда не будет. Если уже Ельцин отказался по сути от выборов и назначил себе преемника (хотя сам когда-то победил на относительно честных выборах, которые ему устроил наивный Горбачёв) в защиту всех своих преступлений, то эти уголовники, после прихода к власти вообще отменят всякие выборы и устроят новый и страшный шабаш над Россией.

Меня утешает только одно, что не взирая на некоторую глупость нынешней властной элиты, они тем не менее немного лучше тебя понимают объективные законы власти, и поэтому никогда не пойдут на такую глупость. А твоя бездарная схема подразумевает ТОЛЬКО ПОЗВОЛЕНИЕ СВЫШЕ. А этого никогда не будет. Поэтому схема-утопия.
В то время, как у гражданского общества есть реальные механизмы демократизации, но именно в руках самих граждан, а не с разрешения свыше…
И эту схему можно начинать реализовывать прямо здесь и сейчас, не дожидаясь разрешения свыше…


_____________
Главное берегите себя и своих друзей

Это да! Сам я в Питере уже несколько лет не был, но очевидцы говорят что город за эти годы изменился в лучшую сторону.
Молодец Валентина Ивановна!

Прямо сдесь и сейчас? Как интресно....
Сразу вспомнились действия гражданских обществ в Грузии и на Украине, которые своими бездумными действиями добились развала у себя в странах.
Не... чаще всего за красивыми словами о "гражданском обществе" стоят революционные призывы тех, кто используя недовольство масс стремится дорваться до власти, а там хоть потоп.
Это примерно как небольшая группа уголовников использует жильцов дома, о чем ты рассказывал выше.
К счастью жители России имеют стойкий иммунитет от скатывания к такому гражданскому обществу.
Вон на Макса посмотри - чаще всего агитаторы за такое общество оказываются банальными обманщиками