Ты прав, несомненно, но лишь отчасти. Я для того и пишу то, что думаю, чтобы меня знали. Но разница между тем, что я говорю, спрятавшись за ник, и тем, на что я в действительности способен, может быть огромной. Впрочем, не это тема нашей беседы.

По крайней мере теперь понятно, откуда твои резковатые и бескомпромисные суждения о людях - ты считаешь себя великим психологом. Облом, это может быть опасным заблуждением.

И снова ты прав. Я никогда не испытывал особой слабости к козлам. Я вообще к зоофилии отношусь отрицательно. Извини, так уж получилось.

А я никогда и не корчил из себя великого политолога. Я всегда подчеркиваю, что я - обычный пролетарий, за счастье которого ты так ратуешь.

Вот в этом и есть вся твоя демократия. С одной стороны ты провозглашаешь: мы построим гражданское общество и ты, Зорт, будешь принимать участие в решении судеб государства.

Но с другой стороны тут же заявляешь: тебя, Зорт, и близко нельзя подпускать к власти, тебя или уголовники облапошат, или сам лоханешься. Поэтому за тебя все решим мы - демократы, потому что мы умные и все знаем.

Чисто по-пролетарски тебе скажу: а не пошел бы ты? Что мне делать и как жить я буду решать сам, сообразуясь с обстоятельствами, а если очень припрет - возьмусь за свое излюбленное оружие - булыжник. И ежели шибко умный советчик-демократ в этот момент подвернется под руку - это будут уже его проблемы.

Не уважаешь ты меня, Облом, хоть и говоришь, что ты за народ. За дурака меня считаешь. Поэтому и я отвечаю тебе полной взаимностью и изо всех сил противлюсь твоей липовой демократии.

Схема моя, хоть и сыровата, но она как раз подразумевает становление власти "снизу", реальную власть народа, опирающуюся на местное самоуправление, а не на партии и чиновников, интересы которых никак не согласуются с интересами народа.

Я смотрю, ты очень невысокого мнения о своем народе, считаешь его просто стадом, которым легко будет управлять любая уголовная шушера. А вот уголовники, по твоим словам - это реальная сила. Что ж, у каждого свои предпочтения.

Впрочем, все это я просто так, для поддержания разговора. В любом случае власть народа - непонятно над кем - вот настоящая утопия. Единственный хороший вариант - это сильная авторитарная власть, которая всесторонне поддерживается большинством населения. Такое возможно. И не только возможно, но и необходимо.

Если бы ты мог кратко, без растекания мыслью по древу, рассказать об этих механизмах, то было бы интересно. Я даже хотел начать читать эту тему сначала, чтобы попробовать тебя понять, но очень уж она большая.

А так пока мы слышим от демократов только общие фразы, ничего особо привлекательного не содержащие.

сажают за критику в адрес ФСБ - недавно один блоггер был осужден именно за это. Факт достаточно известный, и за ссылками для тебя я не побегу - у меня и без этого есть чем заняться.

Никто к убийствам и сожжению ментов не призывал. Это все равно, что "аффтара в топку" и т.п. Прямого умысла на разжигание социальной вражды здесь нет, это обычная болтовня, не несущая смысловой нагрузки. А ст.282 УК предполагает исключителньо прямой умысел, а не косвенный, и тем более не неосторожность. Хотя ты, возможно, и не понимаешь о чем я веду речь.

Уголовное дело за "путинг" было прекращено. Следовательно, до этого оно было возбуждено. Люди были необоснованно привлечены к уголовной ответственности непонятно за что. Это называется произвол и диктатура.

Неважно, орден "За заслуги перед Отечеством" или медаль. Неважно, одного Павловского наградили или за компанию. Факт остается фактом - награжден, хотя прямо и публично призывал к насилию над оппозицией.

Дугин. Во власти его пока, слава богу, нет. Но и оппозиции там нет, однако же, ее преследуют по политическим мотивам, шьют "экстремизм" не пойми за что. А Дугин вот - призывал к массовым репрессиям, и ничего. Только что орденом не наградили. И какая разница, во власти он или нет. Или ст.282 УК предусмотрена только для представителей власти?

Так что трепач и обманщик - это ты. Кроме того, ты провокатор и дурак. Поэтому тебя и пинают с форума на форум. Как забанят - ты сюда приходишь, где к тебе по непонятным причинам терпимо относятся. Поэтому, помни, придурок - твое место возле параши.

Будь твоя воля, сынок, ты 70 процентов российского народа возле параши бы поселил. Тех, кто за Путина голосовал.
Но, что то мне подсказывает, что ты сам там окажешься раньше Митрича. Не твой юношеский максимализм и горящий революционный огонь в жопе, а твоя дурь и неспособность общаться с людьми, противоположных тебе взглядов.
Ты-либеральный Дугин и Леонтьев в одном флаконе портвейна.

Турман, скажи пожалуйста, почему почитатели путина постоянно приписывают свои «достижения» мне и другим пользователям?

Хотя благодаря этому, у меня нарисовался портрет путиноида:

Это молодой человек, лет 17 – 19. истинный ценитель творчества Ксении Собчак и Берковой (о ее существовании, я на форуме узнал).
С неполным средним образованием, учащийся ПТУ, непрерывно смотрящий «дом – 2» и канал ТНТ. Любитель порно и порно сайтов (в т.ч. лесбийских и гомосятских).
Ездящий в метро, пьющий дешевое пиво, курящий всякую гадость. В лучшем случае «бомбящий».

Портрет точный?


_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.

Всё-таки полезно иногда смотреть в зеркало. Много чего нового о себе узнаёшь.

Да, путиноидам полезно….

_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.

Я понял твой лозунг: за путина! За Ксению Собчак! За Беркову! За дом – 2! За пороносайты! За дешевое бухло! За ПТУ!

_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.

Это не заблуждение уже потому, что я себя не считаю великим психолог и великим вообще. Бог подарил мне счастье встречаться действительно с большими умами, поэтому на этот счёт у меня иллюзий нет.
Твоё заблуждение связано с тем, что ты не понял сравнительного анализа. Я сказал, что знаю тебя лучше, чем моего соседа. Это не значит, что я знаю тебя абсолютно, просто лучше. На самом деле, может быть ты вообще маньяк или убийца, о чём я даже не подозреваю.
Но и все остальные люди действуют исходя из сравнительного анализа, а не из абсолютного. И именно частая близость с кем-нибудь может затмевать ум, думая, что уж этого человека он точно знает абсолютно, в то время как знает его только со стороны отношения этого человека к нему.

Я подразумевал, что любовь тебя не коснулась…
Был бы к людям внимательнее и меньше хамил…

Во-первых, я не ратую за счастье пролетариев (крестьяне мне дороже), а наоборот вижу временность этого класса (как и класса рабов), и ратую за освобождении людей от необходимости становиться пролетариями. Чтобы люди реально имели больше свободного времени для своего развития, а не становились составной частью станков. Эти функции должны выполнять программы. Более того, всё к этому и идёт.

Ненависть пролетариев ко всем остальным без разбора (и к крестьянам, и к учёным, и к работникам культуры, и только в последнюю очередь к своим владельцам) сродни ненависти обиженных и оскорблённых в детстве маньяков.
Нельзя допускать, чтобы человек в течении 8 часов стоял у станка и выполнял тупую и однообразную работу. Такой труд разрушает психику человека, и любой гений за год такой работы превратиться в быдло. Я считаю, что от такой практики разрушения человеческого сознания нужно уходить, тем более, что для этого у нас есть все средства.
Даже дикие варвары, которые не были никогда пролетариями, выглядят намного благороднее по этой причине. Трудно представить себе варвара, который сквернословит и так ненавидит своих соплеменников. Или курит цигарку, а потом суетливым движением затушивает её перед тем, как зарезать пленного (картинка из большевистских расстрелов). Это образы не для диких и открытых воинов.

Дело не в том, что «будто кто-то всё знает», а дело в том, что ты сам открыто много раз заявлял, что тебе не нужна демократия. Ну хотя бы вот опять:

И именно здесь ты откровенен. Поэтому ты и предлагаешь схему одноразовой демократии для прихода к власти крайней форму авторитаризма. По сути, дорога к Сталинизму, чтобы страной управлял самый страшный уголовник, уж он не остановится перед уничтожением всей этой культурной мрази (не так ли?).

Именно твои рассуждения пронизаны ненавистью ко всем, кто на тебя не похож.
Вот от таких-то и нужна защита.
Кто наводнил когда-то форум кровавыми темами, кто завопил, когда по этому поводу были устроены хотя и не самые удачные голосования?
И после этого какую ещё ты мог предложить демократию, кроме одноразовой, для прихода к власти братков биндюжников?

А это как раз твой естественный пролетарский стиль. Только этого и хочет нынешняя власть, поскольку это твоя власть – власть преемников коммунистического пролетариата.

Я не за дурака тебя считаю, просто предоставил возможно в очередной раз продемонстрировать твои псевдодемократические стремления. Да и чхать тебе на народ, да и не народ ты вовсе. Даже пролетариат в России в 1917 году народом не был. Россия была аграрной страной, крестьянской страной. И пролетарская революция была высосана из пальца. Кучка подлецов, ангажированных под пролетариат обманули крестьян, пообещав им землю. Но придя к власти, отняли у них и землю и саму жизнь. Пролетарская власть в России как раз и была антинародной. А когда Хрущёв а затем Брежнев и Горбачёв немного повернулись к народу, то власть сама рухнула. Более того, самой пролетарской власти никогда не было. Была власть выходцев из пролетарской среды, возглавлённых отпетыми уголовниками. Вот эти выходцы и ненавидели всех.

Хрущёв – крестьянин, Брежнев из молдавских краёв тоже никак на пролетариата не тянет, как и Горбачёв – крестьянин. Вот кто так или иначе освобождал нас от пролетарского дибилизма.

А как понимать это утверждение:

Типа, моя схема от нынешней власти не зависит, но требует их разрешения…

Я народ больше тебя, поскольку крестьянского происхождения. И хорошо понимаю, что схема твоя разработана для захвата власти самыми отпетыми уголовниками и только ОДНОРАЗОВАЯ, по результату похлещи тех выборов Ельцина в президенты России при Горбачёве. Тот хоть наивно надеялся сам остаться сверху и держать его под контролем. Только придя к власти Ельцин очень быстро забыл про демократию, благодаря которой он пришёл к власти, и в конце просто назначил себе преемника (как когда-то хотел делать Пётр I, все остальные сравнения, не в пользу Ельцина).

Зачем тебе это, ведь демократия тебе не нужна. Или чтобы успешнее с нею бороться???
И не ты ли принимал активное участие в том, чтобы эту тему прилично зафлудить, вместо того, чтобы сразу же вести дискуссию по существу вопроса?
Пропусти все эти бессодержательные посты, и тема станет очень маленькой, всё сказано максимально компактно. Кстати, чтобы указать главные заблуждения коммунистической идеологии тоже новый КАПИТАЛ писать не пришлось.


_____________
Главное берегите себя и своих друзей

Что легко ругаться, когда меня на этой теме модераторства лишили???

_____________
Главное берегите себя и своих друзей

Да ладно, извини....Не сдержался...был не прав....больше не повторится. С кем не бывает.

Ты просто дешовка, Макс...
По другому и нельзя назвать человека которого постоянно ловят на вранье, но это не останавливает его от очередной лжи
Дело в том, что никакими ссылками твою трепотню подтвердить невозможно.
Нету таких ссылок, а блогеров сажают вовсе не за критику.
В общем на твоем примере легко лишний раз убедиться в том, что если бог хочет наказать человека и лишить его разума - он делает из него либерала-антипута

Теперь понятно почему антипуты постоянно хамят тем, кто с ними несогласен. Я так понял, что на данном форуме нет ни одного модератора иных политических вглядов?
В общем демократия по антипутински - это нечто

Зорт есть. А хамишь ты сам больше всех остальных, вместе взятых. Не догадываешься, за что тебя постоянно пинают с форума на форум?

Извините, что вмешиваюсь в плавное течение Вашей мысли.
Ваша проблема, Зорт, не в том, что Вы заблуждаетесь.
Ваша проблема в том, что все Ваши рассуждения очень поверхностны.
Вы совершенно не знакомы с вопросом.
Вам следовало бы сначала заняться самообразованием.

Маковкин цвет, кто к нам пришел! Само олицетворение революции!

В зголовке этого форума, милочка, нигде не сказано, что это форум только для очень продвинутых политологов. Здесь все могут высказывать свое мнение. Вам же не запрещают.

А если вы так хорошо знакомы с вопросом, то может быть разъясните мне, где я не прав. Доводы Облома не кажутся мне достаточно убедительными.

Если в конце этого обличительного пасквиля Вы поставили бы "ИМХО", я бы не обратил внимание на очередной либеральный высер. Но Вы, любезная Агата, пишите, как прокурор. Это не правильно. Даже если Вы и прокурор, то на этом форуме Вам надо забыть о своей профессии.
В подтверждение мыслей Зорта. Многие из вас, господа либералы, взяли власть в свои руки в пределах своего дома? Кто организовал, или вступил в ТСЖ? Кто из вас знает фамилию "своего" депутата и обращался к нему?
Зуб даю, процентов 5, не более.

Вам предлагают вести диалог, а не ярлыки вешать. Доказывать свою точку зрения, а не голимо обличать. Не нравится-идите...на... другие форумы.

Лучше расскажи почему ты Макс (вместе с остальными антипутами) боитесь показаться на других форумах.
Просто вам там не позволяют безнаказано хамить и высмеют за примитивность мышления, а сдесь у вас всё схвачено

Ходит он, ходит. На молодогвардейские форумы. С "Настями" воюет. Герой.

у нас точно схвачено! Да ,будет вам известно, что мы бывали на других форумах, но мне например там скучно потому, что там нет интересных и творческих людей и идёт сплошная ругань людей ,вроде вас, вместо аргументов! Да и не дают даже вам,винтикам системы, говорить , что хотите! А вот здесь вас держат за клоунов и не банят, когда не хамите...непромокаемых и не отягощённых совестью!

Это про нас? Спасибо, Антипут. Хохловское сало действует на Вас умиротворяюще.

Антипут, хочу напомнить Вам, что мы договорились не ругаться и не материться. Да и модераторы теперь...не те, что встарь. Могут и обидиться.

Антипут, Вы не поверите! Мы с Вами в одном лагере. Только Вы-правее, а я-левее. Это и есть демократия.

мне, знаешь ли, еще и работать надо. Мне Сурков не платит за сидение на форумах.

А ты ответь - почему таки тебя пинают с форума на форум? Уж не за хамство ли твое? Вот и бродишь, как бомж, пинки огребаешь. Не противно самому-то?

Антипут, Вы пацифист? Если Вы противник ЛЮБОГО насилия, почему позволяете себе есть мясо УБИЕННЫХ животных?

Мне нравятся дубинки на головы хулиганов, которые нарушают закон, после того, как им 20 раз сказали в мегафон, что они нарушают ЗАКОН. В других демократических странах их поливают водой и травят газом.

Мне не нравятся бомбы на головы сербов и российских миротворцев, а так же мирных граждан Ю. Осетии, т.к. они не являются врагами России.

Никто не пинает. У меня основной форум был ЕЖ, пока его не закрыли. Потом перешел на ТВС, то что время от времени любого форумчанина банят - это жизнь. Я же говорю - таких как вы в десять раз чаще бы банили

Антипут, некоторые считают абстракционизм-культурой, а я считаю его типичным проявлением хамства по отношению к зрителям.
Все не угодишь. Демократия.

Больная

_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.