Я считаю, что вот уже как два месяца у нас в стране идет гражданская война, пусть скрытая, вуалированная шутовскими шоу Петросянов и звездных фигуристов всех мастей, но война идет.
и начало ей дано войной 08.08.08...
попробуйте меня переубедить...

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

Я тоже так считаю. Более того считаю, что начало ей положили разгоны "Маршей несогласных" и убийство нацбола Червочкина УБОПом. Власть уже не действует в рамках закона, а занимается беспредельным насилием -"чрезвычайкой".

Переубедить фанатиков невозможно ;)
Если кому то нравится фантазировать - пусть фантазирует.
Ведь в России не только свобода слова, но и свобода фантазий :P

Вы тоже имеете право на откровенное передергивание...
В разных странах (в том числе и в супер-пупер демократических) кого то убивают и регулярно разгоняют кучки людей, умышленно нарушающих общественный порядок, но никто же не утверждает будто там идет гражданская война. B)
Вам бы фантастику писать, Константин ;)

Митрич, если лично вас гражданская война не коснулась, это еще не значит, что ее нет. Хотите быть слепым - пожалуйста, это ваше дело.

Она идёт уже целых 8 лет, её отрицаают сторонники этой войны, ложь ходит на коротких ножках...

Чем вы здесь и занимаетесь, те дезинформацией... ;)

Не ну если оппозиция уже объявила гражданскую войну против своего народа - то вам Констатнтик конечно виднее ;)
Как там у Новодворской?
"Я вполне готова к тому, что придется избавляться от каждого пятого. А про наши белые одежды мы всегда сможем сказать, что сдали их в стирку. Свежая кровь отстирывается хорошо." (с)
Вот только вашего брата, т.е. потенциальных клиентов психиатрических клинник немного, поэтому народ вас все равно победит :)

Кто занимается дезинформацией? Я занимаюсь?
Антипут, ты спутал меня с фанатами, с настоящими либерал-революционерами, большевиками Константином и Мы, Спб (странный ник кстати... Очень сильно напоминает <Мы,Николай второй> :) )
Это они тут дезинформацией занимаются, а Константин вообще оказывается уже аж 8 лет как воюет. Партизан наверное

Полный текст можно скинуть, или ссылку?

Конечно, борьба за власть идёт постоянно и повсюду. Но не всякую борьбу за власть называют войной. Если брать отдельную страну и иметь в виду борьбу за верховную власть (как Вы догадываетесь, власть бывает не только верховной, даже в семье может идти борьба за внутреннюю власть), то в ней борьба хотя и постоянная, но часто в ней участвуют не всё население и используются не любые средства.

Если в борьбе за власть используются демократические инструменты и в ней может участвовать (по собственному желанию) всё гражданское население, то вряд ли кто назовёт это войной.

Если в борьбе за власть участвуют очень небольшие социальные группы (близкие к власти) и возможно при этом используют любые средства, то это также не называют гражданской войной (разве можно назвать гражданской войной, например, дворцовые перевороты, которые часто сопровождались убийствами).

Всё-таки, гражданская война (действительная) – это когда в борьбу за верховную власть, посредством открытых боевых действий, включены очень широкие слои гражданского населения. В гражданской войне нет семьи, мимо которой война бы могла пройти мимо.

В настоящей России борьба за власть имеет военный характер не больше, чем это было в 90-е годы, даже меньше. В 90-е годы, с этой точки зрения, гражданской войны было намного больше, в ночных городах горели ларьки и шли открытые перестрелки, шла военная (не рыночная) борьба за рынок, т.е. шла война за власть. А война за весь рынок России – это уже война за верховную власть.

Начало этой войны – это конец 80-х. Начало основного этапа – это крушение СССР. Основной этап этой гражданской войны закончился в конце 90-х военной победой хорошо Вам известных сил. Сейчас – это царство победителей, как 30-е годы для большевиков. Я думаю, что Вы помните, сколько смогли продержаться большевики. Эти могут продержаться ещё больше, поскольку у народа накопилась усталость от бессмысленной войны, при которой он (народ) при любом исходе остаётся проигравшим. Зачем воевать, если ты проиграешь при любом исходе? (Этому научили 90-е годы).

_____________
Главное берегите себя и своих друзей

Константин, если война гражданская, то она касается абсолютно всех. Каким боком она коснулась Вас? Что-то мне кажется, что Вы член НБП... Хотя-это Ваше личное дело.

И не надейтесь! Ваша путинская власть издыхает! :DДаже двух лет не продержится! Правда , кто придёт на смену серым гэбэшникам, трудно сказать. Или будет найден выход и народ всё-таки из-за затяжного кризиса найдёт выразителей своей воли в лице таких ,как Илларионов, Буковский ,Рыжков,Каспаров и кого- то из неизвестных широким массам,или же, что трагично, придут чёрные гэбэшники, близкие к фашистам.Но тоже, после ужасной крови, их сбросят и тогда, Россия начнёт выздоравливать от путинизма...Второй вариант очень не хочется видеть, но в этом виноват сам народ.Каждый народ достоин своей власти!Увы, как это не печально....Самодержавие и империализм сидит в нём и это .к сожалению , данность. Совсем недавно было крепостное право, укреплённое в СССР комуняками и взращиваемое путинской бандитской бригадой....

Войну с народом ведёт гэбня не перставая и в этом они правы!

А мне нечего оправдываться! Оказывается, я у бандерлогов известная личность. Как же они все до скучного примитивны и глупы: боятся народного гнева, люстрации, а она неизбежна, как земное тяготение и законы физики! :D Уж как только не костерил меня облом, ваш компаньон. Кстати , обратите внимание: тех кто защишает путина , облом не трогает, да и они ему симпатизируют! На воре и шапка горит ! :lol: НЕ правда ли ,Андрей?! Очередной прокол, капитан- хулиган?!

или ты сейчас же говоришь, что шутишь, или я действительно думаю, что крыша у тебя от безработицы поехала  

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

Не скажет он этого, Лена, они нищие, но гордые!

У вас просто серьезных аргументов нет, г-н Митрич. Вот вы и переходите на личные оскорбления.
Слабы для серьезного спора.

Вы по наивности наверное думаете, что убийство Юры Червочкина заметили только члены НБП. Ошибаетесь.
Я обычный обыватель, не участвующий в активной политической борьбе.
Но для меня принципиально важно, чтобы власть не действовала уголовными методами.
Потому, что завтра это может коснуться лично меня или моих близких.
Отказ от расследования этого дела означает одно: власть готова убить любого кто против нее.
Ни Конституция, ни законы им не указ. Это преступная власть - и задача каждого честного, законопослушного гражданина такую власть поменять.
Если вы не согласны, это может означать только одно - вы соучастник преступления.

Константин, вот об этом я им постоянно твержу, во сяком случае, Турману писала раз десять...
как бы не замечают...
сегодлня убили парня из-за цвета кожи или таджикского акцента, завтра кому-то серый цвет глаз Андрюхи не понравится...
а разве нагнетание и провокации в виде:" кто хороший, а кто и шакалит" из уст главного человека страны не выглядит как призыв к выявлению врагов, шакалящих у иностранных посольств?
и во что это сейчас превращается? Журналисты гибнуть повально! Наверное, во время войн военные корреспонденты  в таком количестве не гибли...простите, Митричи и Турманы, их что - граждане других государств убивают? в таком-то количестве?
может, Турманов и митричей это и не касается и это дает им право говорить об определении гражданской войны в таком ключе...но лично меня это касается - убийство как метод выяснений политических  отношений в рамках одной страны. Разве можно такое положение дел определять не как гражданскую войну?

про Чечню, Дагестан и Ингушетию молчу уже, там яснее ясного эта война идет
или по мнению митричей-турманов, это не российская земля? ну, тогда понятны их отрицания столь очевидных вещей.

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

Турман, прошу в моей теме не флудить..Я конкретно задала направление.
О кризисе - в другую, плз.
здесь мы обсуждаем гражданскую войну в России  и я прошу меня переубедить в этом вопросе, а не в вопросе о  кризисе...
вот на мой пост ты не  ответил,  а опять прицепился к антипуту...так дело не пойдет...

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

Ничего себе, как тут оживленно стало, неслыханное дело - в теме целых 40 ответов!

Блин, мало нам было Императора Всея Руси, Малыя и Белыя, Его Величества Турмана I. Теперь еще и Митрич нарисовался, гонит откровенную антинародную запутинскую пургу. В каком звании, Митрич? Судя по содержанию твоих постов, дальше лейтехи ты еще не выслужился.

Гражданская война в России идет однозначно, причем уже довольно давно. И число жертв этой войны растет с каждым днем. Но никто кроме нас, горстки смельчаков, не решается громко сказать об этом, все запуганы кровавой гэбней, а многие даже с огромным удовольствием к ней прислуживаются.

Но мы не станем молчать! Нас не запугать! Я и мой идейный наставник и вдохновитель антипук будем вести непримиримую борьбу с кровавым режимом!

В стране идет гражданская война и мы в этой войне победим!

ЗОРТ!   

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

Я знал, что реакция запутинцев последует незамедлительно. Также я знал, что они работают круглосуточно, зарабатывают звезды на погоны. Известно мне было и то, что ответить по существу им будет нечего. Как всегда, одни оскорбления.

Но я знаю эти приемчики, меня этим не проймешь.

нет, звезды на погоны - это по вашей части
а кто это вас оскорблял?
заготовки приготовил, а они не вписываются?

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

Я - пролетарий, гегемон, и твои гэбешные примочки не для меня. Считаешь мало вы попили народной кровушки начиная с ЧК и до нынешней "службы безопасности"?

А что, обозвать человека, труженика, добывающего хлеб в поте лица, "жестью" - это не оскорбление? Я же тебя не называю "чугуном" или "металло-керамическим твердым сплавом", хотя и мог бы. Но тебе прекрасно известно, что я всегда подчеркнуто корректен, и вывести меня из равновесия невозможно.

А насчет заготовок... Дело в том, что моя профессия - заготовитель заготовок. И заготовки я не "приготавливаю", а именно заготовляю. Про меня так и говорят: "Заготовляя заготовки, заготовитель заготовок заготовил заготовки." Это дело всей моей жизни.

Какую развели бодягу путиноиды по званию или по призванию! Тема о гражданской войне: она не прекращалась никогда со времён переворота большевиков. Сколько уничтожено противников гэбённого режима. Сколько полит заключённых в стране, никто не подсчитал за время существования самоё уродливой империи в мире,прославившейся истреблением своего собственного народа. Как вы вскинулись, жители осиного гнезда: турманы ,митричи, обломы, а тут на подмогу ещё Иуда зорт явился. Вы забыли, что это не рыжик, где привыкли флудить и где вас справедливо тёрли админы.Ваша карта бита и народ уже начинает понимать ,кто на самом деле дракон. Убив в себе дракона , люди становятся для этого дракона опасны, вот он и пытается оклеветать тех, кто открывает глаза людям. Путиноиды, ваше время кончается , не заметили?А вы продолжаете лить воду на мельницу мёртвого Акелы, а он уже мёртвый волк и ему не миновать Гааги. Он-то надеется слинять, дограбив Стаб. фонд, переведя все свои активы за бугор, сделав пластическую операцию, но вас -то он оставит нам! И народ потребует люстрации. Записывайтесь в очередь этой люстрации: вы служили его режиму, а значит участвовали в гражданской войне против инакомыслящих, а инакомыслящие плоть от плоти народа, я бы сказал ,- лучшая его часть, которую планомерно уничтожали со времён сталина- ленина, а теперь путина и его жалкого последыша медведа, этого куриного дуэта тяни- толкаев. Кончайте флудить по поводу антипута, вернитесь к теме, а если нечего сказать, пишите у леонидыча, он вас поймёт, у него сейчас скучновато.... :P
А слабо вам написать: "Путин вор и убийца?!"Вам, борцам против агента Антипута?Вы зорт, турман, облом, митрич и пр прочая.... Я утверждаю: Путин- вор и убийца, ... ! Что скажете, "борцы за чистоту нравов?"...

Главные враги демократии и главные враги построения гражданского общества – это уголовники, для которых нет понятия ни чести, ни стыда, ни совести. Для которых нет никаких ценностей, и которые готовы смеяться над чем угодно, лишь бы иметь с этого свою личную выгоду. Варлам Шаламов хорошо описал их ценностный мир. Эти уркаганы готовы прикинуться и демократами и либералами и борцами за мир во всём мире, лишь бы не упустить свою добычу. Особым предметом гордости для них является надсмеяться над самым ценным для обычного человека, а наивысшим проявлением свободы действия для них – это убить того, кто тебе помог.

Конечно, такие сторонники этого мира, как Антипут (точнее, Запут) или Нефтянник, это только шавки, мечтающие войти в предбанник этой преисподней. Поэтому они так настойчиво тренируются в сквернословии, угодливо стараются зарекомендовать себя реальными блатарями. Они и не представляют, что их паханы держат их за фраеров.

Главным преступлением сталинского режима и большевизма, Шаламов видел (и я с ним полностью согласен) в распространении уголовного мира, образа его жизни. Борясь с инакомыслящими, большевики (как и нынешние Запуты) были готовы потакать уголовникам. С уголовниками у них намного больше общего, чем с инакомыслящими. Им главное надсмеяться и надругаться над всем, что для простого гражданина дорого и свято. Только так, уничтожая ценности в сознании людей они могут насадить царство уголовников, царство открытого всевластного проявления самых низменных инстинктов человека.

Какой люстрацией пугает нас Запут? Открываем толковый словарь и читаем:
ЛЮСТРАЦИИ (1) [<лат. lustratio очищение посредством жертвоприношений] – религиозные обряды, связанные с представлением об очистительной силе магических действий.
ЛЮСТРАЦИИ (2) [польск. lustracja <лат. lustrum податной или финансовый период] – в Польше (16—18 вв.), в Литве, Белоруссии и Правобережной Украине (18—19 вв.) – периодические описи государственных имуществ для учёта доходов.

Какие жертвоприношения готовит нам Запут и его братки? Какую опись и чьего имущества они мечтают осуществить? Ни с этого ли начинали и большевики?

Таким прихвостням уголовного мира даже сама идея гражданской солидарности вызывает озноб. Их главная задача – разобщить всех граждан, посеять между гражданами всеобщее недоверие и подозрительность, превратить их в аморфное стадо, на котором они хотели бы безнаказанно пастись до скончания лет. Солидарное гражданское общество – это гибель для уголовников.

_____________
Главное берегите себя и своих друзей

Почитай раздел Ингушетия! Увидишь, кто кого воюет!
Или она уже не Россия?

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

"В Ингушетии идет гражданская война"

В результате теракта на посту ДПС в Назрани ранены около 20 человек.
17.12.2009 20:30
Елена Поляковская, Ахмед Султанов

Более 20 человек ранены в четверг при взрыве на посту дорожно-патрульной службы в Ингушетии вблизи Назрани. По сообщениям Следственного комитета при прокуратуре, пост атаковал смертник на заминированной машине. Накануне в Ингушетии в результате взрыва автомобиля была ранена вдова убитого лидера ингушской оппозиции Макшарипа Аушева, погибли двое ее родственников.

Сообщение об очередном взрыве в Ингушетии пришло в середине дня в четверг. В Назрани на федеральной трассе "Кавказ" взорван пост ДПС. Теракт произошел на так называемом "Экажевском круге", когда на посту ДПС находились несколько десятков милиционеров, проводивших рейдовые мероприятия по выявлению автомашин без номеров и с тонированными стеклами. Автомобиль "Лада Приора" черного цвета с чеченскими номерами, за рулем которого сидел смертник, врезался в группу милиционеров, после чего раздался мощный взрыв. Есть пострадавшие.


"Все пострадавшие в тяжелом состоянии госпитализированы, — рассказала в эфире РС сразу после происшествия руководитель пресс-службы следственного комитета при прокуратуре по Ингушетии Светлана Горбакова. — Это и гражданские лица, и сотрудники внутренних войск МВД России и ППС МВД. То есть люди, которые находились на стационарном посту, колонна внутренних войск МВД России, которая в это время передвигалась со стороны Грозного во Владикавказ, и гражданские лица, которые проезжали рядом с местом происшествия".


Накануне, в среду, информационные агентства распространили сообщение о том, что два человека погибли и два получили ранения при взрыве автомобиля в Назрани. Позже выяснилось, что во взорванной машине находились жена убитого в октябре в Кабардино-Балкарии ингушского оппозиционера Макшарипа Аушева Фатима Джаниева, два ее брата и мать.



Радио свобода

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

а что тут переубеждать-когда граждане одного государства взрывают себя чтобы убить граждан этогоже государства это как называется?

спасибо за ссылку с Новодворской и Боровым,но выводы у меня после просмотра не пессимистические!
1 Абсолютно точный и умный анализ В Новодворской об истории и развитии России,как империи.
2 Точная и верная и аргументированная мысль Борового о том,что власть в современной России не самодостаточная и удержаться более двух лет не может..( посмотрите мои посты,я об этом тоже утверждаю)
3 Новодворская очень убедительно объяснила,почему она и Боровой не остаются на западе., я тоже по этой причине не собираюсь бежать туда.Она назвала бегство дезертирством..Я тоже на одном интер радио об этом сказал,что настоящие борцы,как капитаны,покидают свой корабль ,последними...Лучше погибнуть,чем сдаться,убегают от себя, а не от режима....
4 Оба они и ВИ , и Боровой правильно обвиняют запад в предательстве идеалов либерализма и демократии,когда отдали Грузию и Украину на растерзание и поддерживают медвепута,делая хорошую погоду при плохой игре,- те обвиняя обе стороны в военном конфликте,хотя честному политику ясно,что в агрессии виновата только Россия!
5 Продажные политики,меркель,шредер,берлускони и саркази,да и обама со своей перезагрузкой видимо боятся компроматов каких-то,.которые могут предъявить им путин,а иначе почему они лебезят и повторяют те же ошибки,какие делали по отношению к гитлеру.
Тут некоторые обвиняют российский народ в глухоте и терпении,но абсолютно молчат о предательской роли политиков Западной Европы.Политики стран бывшего соц лагеря понимают опасность укрепления амбиций и позиций кремля так,как сполна хлебнули "народной" демонократии подчиненной СССР ...
6 Боровой правильно сказал,что сначала правления путина выходили несколько человек против плана пути,потом,десятки и сотни,а сейчас выходят тысячи!!! У России не будет особого пути,а будет нормальный путь по законам истории,экономики и цивилизации,как закон земного тяготения...Россия потеряет свои колонии, но станет свободным и самодостаточным гос-вом!!!)))

В России идет необъявленная гражданская война

О "необъявленной гражданской войне", идущей в России с давних пор, "больше в головах, а не на деле", говорится в статье Виктора Ерофеева, опубликованной в немецкой газете Die Welt. Ерофеев вспоминает XIX век, когда западники боролись со славянофилами, а либералы - с консерваторами, и восстание декабристов, расколовшее в 1825 году общество на два лагеря.

В результате революции 1917 года война стала настоящей, продолжает Ерофеев перечень знаковых исторических событий. Потом были Сталин, который "вел войну против человеческой природы", и борьба с либеральным диссидентским движением, возникшим после его смерти. Затем началась перестройка, и вместе с ней - война между демократами и коммунистами.

Ситуация, продолжает Ерофеев, изменилась с приходом к власти Путина - "гражданская война снова приобрела свои классические русские черты, вылившись в конфликт между националистами и либералами европейского образца". "Власть попыталась увести войну в подполье, изгнать из газет и с экранов телевизоров, и это было опасной ошибкой", приведшей к "непримиримой конфронтации двух идеологий". Националисты, не сдерживаемые государственной властью, поясняет он, начали бить либералов.

Сейчас, развивает свою мысль Ерофеев, гражданская война ведется в нескольких направлениях. Бандиты и коррупционеры убивают своих конкурентов, милиция наслаждается безнаказанностью, либералы критикуют националистов и становятся жертвами их мести. А Запад приписывает эти процессы авторитарной природе путинского режима, но это "поверхностное мнение".

Автор снова обращается к истории, в ходе которой Россия сформировалась как "законченный миф", основанный на "сакральном характере высшей государственной власти и идее добровольного подчинения человека государственным интересам" и опирающийся на "чувство гордости за огромную страну, в которой господствует имперское сознание". У этого мифа, говорится далее в статье, есть свои внешние враги; "ненавистью к ним он укрепляет собственные идеалы". Этот миф, как и любой другой, "не нуждается ни в какой модернизации", о которой говорит Медведев. "Миф не подлежит влиянию времени. Поэтому Запад мешает России самим фактом своего существования, и единственным оправданием его существования являются поставки нам новых машин и компьютеров".

В мифической системе отсутствует реальная история страны, и ради сохранения мифа его почитатели, которые видят себя народными мстителями, готовы пойти на многое. Именно этим Ерофеев объясняет убийства и избиения журналистов, критикующих систему.

Традиционалистски настроенный народ привык преклоняться перед силой, которая исходит из национального источника, и предпочитает опираться на тех, кому претит идея модернизации. Ему близка жестокость, все остальное - это "помесь наивности и любви к ближнему". Раньше это казалось ужасным, но со временем стало восприниматься как "норма жизни", заключает Ерофеев.

_____________
Вся сволочь склонна к единению (Игорь Губерман)
C вступлением в ВТО проблема освинения у нас реально существует. (В.В.Путин.)

нечего добавить. Все, как по нотам , расписал...

_____________
Вся сволочь склонна к единению (Игорь Губерман)
C вступлением в ВТО проблема освинения у нас реально существует. (В.В.Путин.)

тяжело мне осознать, что еще 2 года назад меня мало кто поддержал, а сейчас все на виду.
Будущий премьер недвусмысленно намекнул, что, кто не против него, тот враг России и вот посыпались первые ягодки: фашиствующий Багиров (доверенное лицо Путина) со своим другом Сергеем Минаевым избили в центре Москвы политического обозревателя журнала GQ Андрея Рывкина за то, что тот «раскритиковал их литературный сайт».
Известный блогер Антон Носик заявляет об угрозах убийством в свой адрес
Информацию об угрозах Антон Носик, который сейчас является медиадиректором владеющей «Живым журналом» компании SUP, разместил в своем блоге.
Популярный блогер получил их по почте. От человека по имени Николай Смоленцев он получил письмо следующего содержания, которое, впрочем, приходится купировать – из-за нецензурной брани: «Антоша! Вали! Большой русский брат следит за тобой! Всех жидов из команды провокаторов будут мочить по-тихому в подъездах. Проигравшим всегда выпускают и везде кишки!»- передает Эхо Москвы. Как отмечает Антон Носик, это первые угрозы в его адрес за всю его жизнь.
В адрес протестных людей уже даже с телеэкранов несется: враги России....
Как дальше-то жить? Путин с ухмылкой на вопрос, будет ли он закручивать гайки, отвечает: "А как же? Как всегда. Чтобы не расслаблялись!"

Я понять не могу, человеческое это государство или пьяная распивочная, бандитская сходка, что это? Я в себя придти не могу, настроение говно. Можно только себе представить, как будут беспредельничать властюки, чиновники и менты в путинское правление?! Ребят, мне реально страшно!!!!! ЗА СТРАНУ!!!!



_____________
Вся сволочь склонна к единению (Игорь Губерман)
C вступлением в ВТО проблема освинения у нас реально существует. (В.В.Путин.)

чего тут не понять? Да, бандитское государство, враждебное любому нормальному человеку.