[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ]
Полная Версия: О фальсификаторе и мошеннике desse.
Леонидыч
Несколько дней назад пользователь этого сайта dess фальсифицировал приведённую ниже статью. Для лучшего понимания сути произошедшего я решил выделить разными цветами сохранённые (чёрный), удалённые (синий) и вставленные (красный) dess`ом куски текста.
Если хотите прочитать оригинальный текст - читаете чёрное и синее.
Если то, что сотворил dess - чёрное и красное.
Это лучше поможет понять суть фальсификации, но, потребует некоторое время.
Кроме этого текста есть ещё разные дела, поэтому буду делать по частям. Как успевать буду.


Почему власть Путина - угроза и для России, и для Запада ("The Financial Times", Великобритания)
Мартин Вульф (Martin Wolf), 13 февраля 2008

Публикуется АнглоСакская статья:
"Путин - неудачник. Мало того, он опасный неудачник" (The Financial Times, Великобритания).
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/239565.html



'При нем, по крайней мере, поезда начали ходить по расписанию' - это говорили о фашисте-диктаторе Бенито Муссолини, который правил Италией с 1922 по 1943 годы. В наши дни практически то же самое говорят об авторитарном президенте России Владимире Путине
- Для нас, англичан, такая же параллель: фашист Путин : да, он раздавил слабые ростки великой Ельцинско-Гайдаровско-Чубайсовской демократии в стране но, по крайней мере, восстановил экономику, государство и место России на международной арене.

То же самое говорит и сам Путин. Только на прошлой неделе он заявил: 'Мы уверенно восстановились после хаоса 90-х, после экономической разрухи и ломки всего прежнего уклада жизни'.

Единственный недостаток этих слов заключается в том, что это неправда. Доказательства приводят в своем глубоком исследовании Майкл Макфол (Michael McFaul) и Кэтрин Стонер-Вайс (Kathryn Stoner-Weiss) из Стэнфордского университета.

Что правда, то правда: с 1999 года, когда Путин стал президентом, по 2007-й объем российской экономики вырос на 69 процентов. Однако в 11 из 15 бывших республик Советского Союза рост был еще больше, чем в России. Собственно, явно хуже России выступил один только Кыргызстан. Да, можно говорить, что кое-каким из этих республик просто повезло 'напасть на нефтяную жилу'. Но одна из 'нефтяных' - как раз Россия: ее нефтегазовый экспорт вырос с 76 миллиардов долларов в 1999 году до 350 миллиардов в прошлом. И даже с учетом этого российская экономика росла медленнее той же украинской.

Как и во всех посткоммунистических странах, российская экономика первоначально испытала резкий спад и достигла 'дна' в 1998 году. Те страны, что провели реформы более решительно - например, Польша, - достигли 'дна' значительно раньше и теперь уже далеко впереди. И снова оговоримся, что экономический подъем в России - никак не исключение, в крошечной Эстонии он идет гораздо более быстрыми темпами. Наверное, поэтому Кремль так ненавидит это прибалтийское государство.


Считать же экономический всплеск достижением самого Путина и вовсе неправильно. Все реформы, лежащие в основе улучшения эконом. ситуации, были начаты при нашем великом проЗападном Борисе Ельцине, которого глупые россияне все так почему-то презирают. Во-первых, он начался с девальвации рубля в 1998 году; во-вторых, практически все реформы, лежащие в основе улучшения экономической ситуации, были начаты, если не завершены, при том самом Борисе Ельцине, которого все так презирают. При Путине структурные реформы практически не проводятся - это один из моментов, которые подчеркивает в своей потрясающей книге 'Капиталистическая революция в России' (Russia's Capitalist Revolution), недавно вышедшей в свет, заслуженный ученый Андерс Аслунд (Anders Aslund).

В некоторых важных аспектах экономические реформы даже повернуты вспять
. В частности, речь идет о постоянно растущей роли государства в жизненно важных сегментах экономики. И это напрямую связано со второй ложью о путинском правлении - что он восстановил государство. Правдой это можно считать только в том случае, если тот, кто это говорит, принимает определение государства как монстра, на которого нет ни закона, ни политической конкуренции.
- Истинным же гос-вом Россия была при нашем проЗападном Ельцине, когда СССР освободилась от ненужного балласта (Украины, Белоруссии, Казахстана ,Прибалтики и тд) и стала при этом истинно свободной страной.

Путин уничтожил все инакомыслие на телевидении и практически все - в прессе, он уничтожил автономию региональной власти, он кастрировал парламент и принципиально исключил любую конкуренцию за власть. В политическом отношении разница между Украиной, которая становится все более свободной, и Россией, которая все больше превращается в деспотию, столь же очевидна, сколь и тревожна.- Истинной же пресса была - при нашем проЗападном Ельцине, когда Останкино вело блокаду против высших органов власти России, против Контитуционного Суда, которые были прокоммунистическими, антиЗападными, а значит - неправильными.

В результате подобных действий государство становится не эффективным, а всеподавляющим. Страну Путинскую Россию разъела коррупция, о чем, кстати, говорит и сам Путин: 'сегодняшний госаппарат является в значительной степени забюрократизированной, коррумпированной системой, не мотивированной на позитивные изменения, а тем более на динамичное развитие'. Что неизбежно, когда в руки одного человека попадает столько власти, и он ни перед кем в ней не отчитывается.

Разрушив независимые институты, государство покалечило само себя: сегодня этот гигант стал слепым и хромым.

В 2006 году Россия заняла позорное 96-е место из 175 возможных в индексе Всемирного банка 'Легкость ведения бизнеса' - это самое низкое ее положение. В 2006 году, измеряя эффективность государственного управления, специалисты Всемирного банка поставили его на 38-ю процентиль . По показателю верховенства закона она вообще осталась на 19-й процентили - при том, что Украина была на 27-й, а Польша - на 59-й. Если судить об эффективности государства по тому, способно ли оно служить своему народу и защищать его от произвола - в том числе своего собственного, - то российское государство никак нельзя назвать эффективным

- Истинно же антикоррупционной Россий была - при нашем проЗападном Ельцине, когда великие олигархи-реформаторы добивали коммунистов, а Ельцин во время своего правления власти имел очень мало.


- Разрушив независимые институты, государство покалечило само себя: сегодня этот гигант стал слепым и хромым.
- Истинно же демократической Россия была - при нашем проЗападном Ельцине, когда Немцовы, Явлинские, Каспаровы, Чубайсы и прочие наши люди создали в Великом Западном Октябре 1993г истинно независимые институты власти.


- Если судить об эффективности государства по тому, способно ли оно служить своему народу и защищать его от произвола - в том числе своего собственного, - то российское государство никак нельзя назвать эффективным.
- Истинно же эффективным Россия была при нашем проЗападном Ельцине, когда Немцовы, Явлинские, Каспаровы, Чубайсы и прочие наши люди служили своему народу и защищали его от произвола - в том числе от их собственного.



. То, что огромное число жителей России подобное государство устраивает, никак не умаляет истинности этого утверждения. Оно лишь добавляет ему трагичности.
- Истинно же правильными и нетрагичными россияне станут, когда будут нас слушаться так же беззаветно, как Украина, Прибалтика и Польша, и вернутся в счастливые 90-е годы.[/quote]

Еще более враждебно Россия настроена по отношению к своим соседям - по крайней мере, к тем, где люди могут свободно выражать свое мнение. Государство КГБ просто не способно понять, что страх и уважение - не синонимы, а полная противоположность. Путин не делает тайны из того, что жалеет о распаде советской империи; его не устраивает последовавшее за этим расширение Европейского Союза и особенно НАТО. Правда, он почему-то ни словом ни упоминает о том, почему все эти страны, не понаслышке знакомые с 'благами' российского правления, передали свое будущее в руки органов, центральными государствами которых являются, соответственно, Германия и США. Никак не объясняет он и то, почему - как подметил обозреватель журнала The Economist Эдвард Лукас (Edward Lucas) - среди друзей России так много 'диких и неполноценных деспотов'.

Что же мы видим сегодня там, где когда-то были надежды на появление прозападной российской демократии? Мы видим протофашизм, обостренный национализм, запугивание слабых, культ сильного лидера, поиск внутреннего врага и ненависть к иностранцам. Кроме всего прочего, Россия - это государство, обладающее ядерным оружием и обладающее огромными энергетическими ресурсами. В свете всех описанных событий это не только беспокоит - это приводит в ужас. Россия выбрала не стремление к свободе, а строительство государства страха.

Вне всякого сомнения, так случилось в том числе и из-за ошибок Запада. Я совершенно согласен с утверждением Аслунда о том, что самой крупной из них было требование к России в конце 1991 и начале 1992 года во что бы то ни стало взять на себя оставшиеся от Советского Союза долги - смехотворную, в общем-то, сумму. Вместо того, чтобы увязывать все с этими долгами, Запад должен был оказать России реальную помощь в политической и экономической трансформации. Но, как бы там ни было, это уже история. В любом случае, решение свернуть с курса законопослушной демократии и встать на дорожку, ведущую в авторитаризм, было принято самим Путиным и его подручными.

Итак, Путин - не успешный политик. Путин - неудачник. Мало того, он опасный неудачник. Созданный им режим непредсказуем. Никто не знает, как будет работать дуумвират, который образуется в России после выборов, но в любом случае он вряд ли принесет своему народу стабильное улучшение благосостояния.

Западу же вновь необходима согласованная политика. Во-первых, он должен сопротивляться попыткам внести раскол между западными странами; во-вторых, он должен застраховаться от излишней зависимости от российских энергоносителей; и, в-третьих, он должен сделать так, чтобы реваншизм России обходился ей слишком дорого.

И все это время он должен повторять неоспоримую истину: Запад - не враг российскому народу. Напротив, ничто не было бы так желательно для Запада, как активная российская демократия, уверенно занимающая подобающее ей место в мире западных ценностей. И такую Россию - да - надо принимать в НАТО.

Давайте избавимся от иллюзий: мы не ведем новую 'холодную войну' - в том числе и потому, что Россия больше не соблазняет мир новыми идеологиями. Но мы живем в состоянии 'холодного мира'. Это трагедия, и это реальность. Это реальность, с которой Западу придется свыкнуться и жить - возможно, довольно долго.

* * *

* Процентиль - n-ая процентиль есть значение, ниже которого расположено n процентов наблюдений данной переменной. (Вернуться к тексту статьи


Текст десс

Публикуется АнглоСакская статья:
"Путин - неудачник. Мало того, он опасный неудачник" (The Financial Times, Великобритания).
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/239565.html
---------------------------------------------- ------------------------------------------

Цитата
- "При нем, по крайней мере, поезда начали ходить по расписанию" - это говорили о фашисте Муссолини.
- Для нас, англичан, такая же параллель: фашист Путин раздавил слабые ростки великой Ельцинско-Гайдаровско-Чубайсовской демократии в стране, но, по крайней мере, восстановил эк-ку, государство и место России на международной арене.
- Считать же экономический всплеск достижением самого Путина и вовсе неправильно. Все реформы, лежащие в основе улучшения эконом. ситуации, были начаты при нашем великом проЗападном Борисе Ельцине, которого глупые россияне все так почему-то презирают.


- Еще одна ложь: о постоянно растущей роли государства в важных сегментах экономики. Что Путин восстановил государство. Правдой это можно считать только если дать определение гос-ву, как монстру, на которого нет ни закона, ни полит. конкуренции.
- Истинным же гос-вом Россия была при нашем проЗападном Ельцине, когда СССР освободилась от ненужного балласта (Украины, Белоруссии, Казахстана ,Прибалтики и тд) и стала при этом истинно свободной страной.


- Путин уничтожил все инакомыслие на телевидении и практически все - в прессе.
- Истинной же пресса была - при нашем проЗападном Ельцине, когда Останкино вело блокаду против высших органов власти России, против Контитуционного Суда, которые были прокоммунистическими, антиЗападными, а значит - неправильными.


- Путинскую Россию разъела коррупция. Это неизбежно, когда в руки одного человека попадает столько власти.
- Истинно же антикоррупционной Россий была - при нашем проЗападном Ельцине, когда великие олигархи-реформаторы добивали коммунистов, а Ельцин во время своего правления власти имел очень мало.


- Разрушив независимые институты, государство покалечило само себя: сегодня этот гигант стал слепым и хромым.
- Истинно же демократической Россия была - при нашем проЗападном Ельцине, когда Немцовы, Явлинские, Каспаровы, Чубайсы и прочие наши люди создали в Великом Западном Октябре 1993г истинно независимые институты власти.


- Если судить об эффективности государства по тому, способно ли оно служить своему народу и защищать его от произвола - в том числе своего собственного, - то российское государство никак нельзя назвать эффективным.
- Истинно же эффективным Россия была при нашем проЗападном Ельцине, когда Немцовы, Явлинские, Каспаровы, Чубайсы и прочие наши люди служили своему народу и защищали его от произвола - в том числе от их собственного.


- То, что огромное число жителей России подобное государство устраивает, никак не умаляет истинности этого утверждения. Оно лишь добавляет ему трагичности.
- Истинно же правильными и нетрагичными россияне станут, когда будут нас слушаться так же беззаветно, как Украина, Прибалтика и Польша, и вернутся в счастливые 90-е годы.



примечание модератора:

ОСТОРОЖНО ПРОВОКАЦИЯ.

Антидемократический путинский (или коммунистический) пропагандист и мошенник dess - пойман за руку на месте преступления!
Что же, закономерный финал. Сколько верёвочке не виться, а конец должен быть.

Dess использовал типичный приём лживой и провокционной антидемократической и пропутинской пропаганды.
Берётся текст, часть его выбрасывается, вносятся дополнения искажающие смысл. Искажённый текст выдаётся за оригинальный и на него делаются ссылки. Иногда много лет.

Часто бывает трудно определить кто же этот провокатор.
Нам с Вами повезло, мы присутствуем при рождении провокации и знаем её автора. Это некто dess.

Любой может убедиться насколько им искажён текст статьи http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/239565.html . Выброшена значительная часть важного и добавлены ПРОВОКАЦИОННЫЕ вставки dess"а, искажающие суть статьи.
Получившийся ублюдочный вариант, выдан за цитату оригинального текста и приведён им чуть выше.

Название темы тоже выбрано им не случайно. Уже за одно такое название власть может привлечь администрацию сайта к уголовной ответственности. Поэтому, прилагательное к слову "Путин" я заменю точками.
Как же они боятся правды и пытаются заткнуть рот!

Партийная принадлежность фальсификатора dess`a всем ясна?
Такими, вот, методами они и действуют много лет.

Вывод: - сделайте сами.
stranger
Леонидыч, а разве он ( dess то есть) в своём постинге не дал ссылку на саму статью (ну то есть на её перевод)?
Там по-моему ясно было где текст из статьи, и где - всяческая отсебятина dess'a, хоть он и свалил всё до кучи в эмоциональном порыве так сказать... rolleyes.gif :lol:
Леонидыч
Цитата(stranger @ 21.2.2008, 20:10)
Леонидыч, а разве он ( dess то есть) в своём постинге не дал ссылку на саму статью (ну то есть на её перевод)?
Там по-моему ясно было где текст из статьи, и где - всяческая отсебятина dess'a, хоть он и свалил всё до кучи в эмоциональном порыве так сказать... rolleyes.gif :lol:


Ссылку на статью он дал. Но, далеко не все читают ссылки (по коммам ниже это видно). А если и читают, то как правило, бегло, не вдумываясь в суть искажений. Вот, сделю, сама посмотришь rolleyes.gif
И это далеко не эмоциональный порыв, а сознательная фальсификация + провокация (название)
stranger
Цитата(Леонидыч @ 21.2.2008, 20:17)
Ссылку на статью он дал. Но, далеко не все читают ссылки (по коммам ниже это видно). А если и читают, то как правило, бегло, не вдумываясь в суть искажений. Вот, сделю, сама посмотришь rolleyes.gif
И это далеко не эмоциональный порыв, а сознательная фальсификация + провокация (название)


Ну вообще-то я тоже сначала просто как-бы пробежалась по его шедевру.
Потом всё ж вгляделась. Потом глянула на ссылку, и ещё после этого с оригиналом сверила - вот до чего он меня удивил.)))) :D
А вы Леонидыч когда *фальсификацией* поэтому заниматься будете, то вы это - тоньше, нежнее, деликатнее, чтобы я не заподозревала и по ссылкам зазря не шастала)))) B) :D
Леонидыч
Цитата(stranger @ 21.2.2008, 20:37)
Ну вообще-то я тоже сначала просто как-бы пробежалась по его шедевру.
Потом всё ж вгляделась. Потом глянула на ссылку, и ещё после этого с оригиналом сверила - вот до чего он меня удивил.)))) :D
А вы Леонидыч когда *фальсификацией* поэтому заниматься будете, то вы это - тоньше, нежнее, деликатнее, чтобы я не заподозревала и по ссылкам зазря не шастала)))) B) :D


М-м-дя. Ну и шуточки у вас, боцман...
Леонидыч
stranger, закончмил я раскраски dessa. rolleyes.gif
И как?. По-моему так фальсификация (приписывание автору англичанину слов, которых он не говорил) более наглядна.
stranger
Цитата(Леонидыч @ 21.2.2008, 22:30)
stranger, закончмил я раскраски dessa. rolleyes.gif
И как?. По-моему так фальсификация (приписывание автору англичанину слов которых он не говорил) более наглядна.


"- Для нас, англичан, такая же параллель: фашист Путин : да, он раздавил слабые ростки великой Ельцинско-Гайдаровско-Чубайсовскойдемократии в стране"

Я думаю что этот Мартин Вульф сильно бы удивился прочитав такое..)))) :lol:
vik
после такой лажи, данный клиент должен быть навечно отлучен от форума. Предлагаю его забанть навсегда и смотреть, чтобы он не появлялся под новыми никами

_____________
Чему бы жизнь нас не учила, но сердце верит в чудеса
Виктория
Цитата(vik @ 22.2.2008, 8:23)
после такой лажи, данный клиент должен быть навечно отлучен от форума. Предлагаю его забанть навсегда и смотреть, чтобы он не появлялся под новыми никами

Леонидыч, Vik. Я совершенно не понимаю вашего негодования. Dess действительно очень неаккуратно оформил цитату, не разделяя строки из статьи и свои комментраии. Другие участники высказались по этому поводу, по-моему, достаточно. Не вижу оснований банить Dess.

_____________
vik
тот, кто не понимает, тот, естественно, и не видит

_____________
Чему бы жизнь нас не учила, но сердце верит в чудеса
Леонидыч
Цитата(stranger @ 22.2.2008, 7:33)
"- Для нас, англичан, такая же параллель: фашист Путин : да, он раздавил слабые ростки великой Ельцинско-Гайдаровско-Чубайсовскойдемократии в стране"

Я думаю что этот Мартин Вульф сильно бы удивился прочитав такое..)))) :lol:

Скорее он подал бы в суд, если бы эти слова приписали ему в английских СМИ. И наверняка бы выиграл, причём, с компесацией морального ущерба. А я бы за него порадовался. :)
Леонидыч
Цитата(vik @ 22.2.2008, 12:05)
тот, кто не понимает, тот, естественно, и не видит

Нет vik, кто не ХОЧЕТ ПОНИМАТЬ. закрывает глаза.
Серж
Цитата(Виктория @ 22.2.2008, 12:49)
Леонидыч, Vik. Я совершенно не понимаю вашего негодования. Dess действительно очень неаккуратно оформил цитату, не разделяя строки из статьи и свои комментраии. Другие участники высказались по этому поводу, по-моему, достаточно. Не вижу оснований банить Dess.

Нет Виктория, это не неаккуратно оформленная цитата - это откровенная подтасовка и фальшивка. Сей трудолюбивый гражданин в будущем может надергать цитат, допустим у Лимонова, Каспарова или Рыжкова, немного их дополнить и обернуть так, что окажется, что они превозносят путинский режим. В данном случае фальсификация может служить средством дезориентации не только для сочуствующих граждан, но и для нас в том числе. То есть это уже - МАНИПУЛИРОВАНИЕ СОЗНАНИЕМ.

_____________
Леонидыч
Цитата(Серж @ 22.2.2008, 21:28)
Нет Виктория, это не неаккуратно оформленная цитата - это откровенная подтасовка и фальшивка. Сей трудолюбивый гражданин в будущем может надергать цитат, допустим у Лимонова, Каспарова или Рыжкова, немного их дополнить и обернуть так, что окажется, что они превозносят путинский режим. В данном случае фальсификация может служить средством дезориентации не только для сочуствующих граждан, но и для нас в том числе. То есть это уже - МАНИПУЛИРОВАНИЕ СОЗНАНИЕМ.

Серж, очнись! Это делают постоянно. Неужели ты не встречал утверждений в СМИ и Инете, да даже на этом сайте с "как бы" ссылками на Лимонова, что он призывает голосовать за Зю, со "ссылками" на "Яблоко", что эта партия призывает участвовать в выборах, что Рыжков молчит по этому поводу (хотя его позиция - бойкот) и т.д. и т.п.
Такие же фальсификации используются уже много десятков лет и Гитлером и Сталиным и Путиным (пропагандой их, конечно).
Про Каспарова врали, что он гражданин США. Ложь, но СРАБОТАЛО. (Каспаров в суд по этому поводу подал, но СМИ про это промолчат.)
Методика везде аналогична использованной dess`ом. Я поэтому и тему открыл и сидел, раскрашиванием занимался, чтобы все видели и понимали механизм фальсификаций.
Серж
Цитата(Леонидыч @ 22.2.2008, 23:57)
Серж, очнись! Это делают постоянно. Неужели ты не встречал утверждений в СМИ и Инете, да даже на этом сайте с "как бы" ссылками на Лимонова, что он призывает голосовать за Зю, со "ссылками" на "Яблоко", что эта партия призывает участвовать в выборах, что Рыжков молчит по этому поводу (хотя его позиция - бойкот) и т.д. и т.п.
Такие же фальсификации используются уже много десятков лет и Гитлером и Сталиным и Путиным (пропагандой их, конечно).
Про Каспарова врали, что он гражданин США. Ложь, но СРАБОТАЛО. (Каспаров в суд по этому поводу подал, но СМИ про это промолчат.)
Методика везде аналогична использованной dess`ом. Я поэтому и тему открыл и сидел, раскрашиванием занимался, чтобы все видели и понимали механизм фальсификаций.

Ну так я и не спорю. Вот так они и работают, геббельсы. Уже всех замазали черной краской. А народ-то по слепости своей и лености ума все за чистую монету принимает. Так что хоть мы и не всегда сходимся во мнениях, сейчас я твои действия поддерживаю.

_____________
dess
В соседней теме про грязного провокатора Деса я уже дал опровержение, попутно рассмеявшись до слез.

А насчет того, что я понимаю под термином АнглоСаксы и их козни - сюда:
http://club.investo.ru/viewtopic.php?f=13&t=130807
Лёня
Цитата
В соседней теме про грязного провокатора Деса я уже дал опровержение, попутно рассмеявшись до слез.

А насчет того, что я понимаю под термином АнглоСаксы и их козни - сюда:
http://club.investo.ru/viewtopic.php?f=13&t=130807


Заодно, между тем, ПРОХОДЯ по соседству, к одному все - сюда, сюда, сюда!

_____________
Леонидыч
Цитата(Серж @ 22.2.2008, 23:55)
Ну так я и не спорю. Вот так они и работают, геббельсы. Уже всех замазали черной краской. А народ-то по слепости своей и лености ума все за чистую монету принимает. Так что хоть мы и не всегда сходимся во мнениях, сейчас я твои действия поддерживаю.

Серж, я всё ходил-ходил и мучился: ну, как же так, во мнениях не совпадаем? А потом, 24.02.2008, в 02-16мск + 34 сек. мне пришла мысль (я всегда отмечаю время, когда приходит мысль, если не забываю):

Если ты увидел человека с которым у тебя всегда совпадают мнения и взгляды, значит ты посмотрел в зеркало. rolleyes.gif

И я сразу решил отправить эту мысль тебе, пока её не забыл. :D Извини, что с опозданием минут на 10, я медленно пишу на клаве :(

С уважением, Леонидыч rolleyes.gif
Быстрый ответ:

 Графические смайлики |  Показывать подпись
Здесь расположена полная версия этой страницы.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.