Взрыв в ночном клубе в Перми: 90 погибших, 114 раненых
В ночном клубе "Хромая лошадь", расположенном в центре Перми, прогремел взрыв и возник крупный пожар. Как сообщает телеканал "Вести" со ссылкой на источник в краевом управлении МЧС, на месте взрыва обнаружены тела 90 погибших. 114 посетителей доставлены в городские больницы с тяжелыми ранениями. На месте ЧП работают сотрудники милиции, спасатели и медики.
На сайте клуба сообщается, что его залы способны вместить до 450 человек. По данным ИТАР-ТАСС, в 23.15, когда прогремел взрыв, в "Хромой лошади" находились около 200 посетителей.
По одной из версий пожар возник в результате взрыва материалов, которые готовились для проведения праздничного фейерверка. По предварительной информации, в "Хромой лошади" проходило празднование 8-летия ночного клуба.
Как сообщили РИА "Новости" сотрудники краевого управления МЧС, большинство жертв погибли от отравления угарным газом и давки, возникшей после взрыва.
Для расследования обстоятельств взрыва в клубе в Перми создана правительственная комиссия, сообщает Интерфакс со ссылкой на пресс-секретаря премьер-министра Дмитрия Пескова. В ближайшие часы, сообщил он, в Пермь направятся глава МЧС Сергей Шойгу, министр внутренних дел Рашид Нургалиев и глава Минздравсоцразвития Татьяна Голикова.
Также, по словам Пескова, в Пермь экстренно вылетают два самолета Ил-76 МЧС, оснащенные реанимационным оборудованием, необходимым для перевозки людей с обширными ожогами.
Грани.ру
_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
Полная Версия: Страшная трагедия в Перми!
05.12.2009 04:19.
Число погибших при пожаре в Перми превысило 100 человек
Как сообщает управление МЧС по Пермскому краю, в результате пожара в пермском ночном клубе «Хромая лошадь» погиб 101 человек, пострадали 160 человек. По предыдущим данным МЧС, число погибших равнялось 98.
ИТАР-ТАСС
Число погибших при пожаре в Перми превысило 100 человек
Как сообщает управление МЧС по Пермскому краю, в результате пожара в пермском ночном клубе «Хромая лошадь» погиб 101 человек, пострадали 160 человек. По предыдущим данным МЧС, число погибших равнялось 98.
ИТАР-ТАСС
МОСКВА, 5 дек - РИА Новости. При чрезвычайном происшествии в кафе в Перми 94 человека погибли, 139 госпитализированы, сообщил РИА Новости представитель управления информации МЧС РФ.
ЧП произошло около часа ночи по местному времени, на вечеринке в кафе "Хромая лошадь" было около 200 человек. По предварительным данным, произошел пожар площадью 400 квадратных метров. Пострадавшие в основном получили ожоги, отравление дымом и другие травмы.
СКП РФ сообщил, что причиной ЧП стал не теракт, а пиротехника. По данным регионального управления МЧС, при использовании пиротехники были нарушены правила пожарной безопасности.
По поручению президента России Дмитрия Медведева, глава МЧС Сергей Шойгу, возглавивший правительственную комиссию по расследованию причин ЧП и оказанию помощи пострадавшим, а также министр здравоохранения и социального развития Татьяна Голикова и глава МВД Рашид Нургалиев вылетают на место трагедии.
Генпрокурор РФ Юрий Чайка взял расследование под личный контроль.
ЧП произошло около часа ночи по местному времени, на вечеринке в кафе "Хромая лошадь" было около 200 человек. По предварительным данным, произошел пожар площадью 400 квадратных метров. Пострадавшие в основном получили ожоги, отравление дымом и другие травмы.
СКП РФ сообщил, что причиной ЧП стал не теракт, а пиротехника. По данным регионального управления МЧС, при использовании пиротехники были нарушены правила пожарной безопасности.
По поручению президента России Дмитрия Медведева, глава МЧС Сергей Шойгу, возглавивший правительственную комиссию по расследованию причин ЧП и оказанию помощи пострадавшим, а также министр здравоохранения и социального развития Татьяна Голикова и глава МВД Рашид Нургалиев вылетают на место трагедии.
Генпрокурор РФ Юрий Чайка взял расследование под личный контроль.
05.12.2009 08:37. Власти Перми выплатят родным погибших в ночном клубе по 100 тыс. рублей
Власти Пермского края и Перми приняли решение оказать семьям погибших при пожаре в клубе «Хромая лошадь» в ночь на субботу материальную помощь в размере 100 тыс. рублей, говорится в сообщении пресс-службы администрации города.
ЧП произошло около часа ночи по местному времени на вечеринке в ночном клубе-кафе, отмечавшем семилетие. Клуб выгорел практически полностью: при общей площади заведения 500 кв. метров площадь пожара составила 400 ква. метров. Жертвами трагедии, по официальным данным, стали 102 человека, 134 пострадали. РИА «Новости»
05.12.2009 08:13 "радио "Маяк".
Шойгу и Нургалиев побывали на месте взрыва и пожара в ночном клубе Перми
Глава МЧС РФ Сергей Шойгу и министр МВД Рашид Нургалиев побывали на месте взрыва и пожара в ночном клубе Перми, где погибли 102 человека. Как передает из пермского аэропорта, два министра направились сразу в ночной клуб, где произошла трагедия, в свою очередь министр здравоохранения и социального развития Татьяна Голикова - в больницы, где находятся пострадавшие в результате взрыва и пожара, состояние большинства из которых оценивается как тяжелое.
В настоящее время вокруг сгоревшего ночного клуба "Хромая лошадь" выставлено оцепление. Здание клуба одноэтажное, рядом с ним находится жилой дом, а также примыкает ряд магазинов. Внешних повреждений, свидетельствующих о взрыве и пожаре, практически не видно, на месте происшествия все еще находятся несколько пожарных машин, а внутри здания работают дознаватели Госпожнадзора и представители следственных органов.
С самого раннего утра возле клуба начали собираться люди, которые молча наблюдают за происходящим, пытаясь понять, что же все-таки произошло.
05 декабря 2009 г. 07:25
В Перми нашли владельца сгоревшего ночного клуба
Министр безопасности Пермского края Игорь Орлов сообщил, что правоохранительные органы вышли на одного из владельцев клуба - это Анатолий Зак. При этом министр не уточнил, задержан ли этот человек.
Ранее в субботу пресс-секретарь Управления СКП РФ по Пермскому краю Ирина Незнамова сообщила "Интерфаксу", что объявлен розыск владельца клуба "Хромая лошадь", пожар в котором в ночь на субботу привел к гибелиболее 100 человек. "Следственное управление СКП по Пермскому краю разыскивает владельца клуба "Хромая лошадь", - сказала Незнамова. "Был ли он в момент происшествия в клубе, следствию не известно", - добавила она.
Власти Пермского края и Перми приняли решение оказать семьям погибших при пожаре в клубе «Хромая лошадь» в ночь на субботу материальную помощь в размере 100 тыс. рублей, говорится в сообщении пресс-службы администрации города.
ЧП произошло около часа ночи по местному времени на вечеринке в ночном клубе-кафе, отмечавшем семилетие. Клуб выгорел практически полностью: при общей площади заведения 500 кв. метров площадь пожара составила 400 ква. метров. Жертвами трагедии, по официальным данным, стали 102 человека, 134 пострадали. РИА «Новости»
05.12.2009 08:13 "радио "Маяк".
Шойгу и Нургалиев побывали на месте взрыва и пожара в ночном клубе Перми
Глава МЧС РФ Сергей Шойгу и министр МВД Рашид Нургалиев побывали на месте взрыва и пожара в ночном клубе Перми, где погибли 102 человека. Как передает из пермского аэропорта, два министра направились сразу в ночной клуб, где произошла трагедия, в свою очередь министр здравоохранения и социального развития Татьяна Голикова - в больницы, где находятся пострадавшие в результате взрыва и пожара, состояние большинства из которых оценивается как тяжелое.
В настоящее время вокруг сгоревшего ночного клуба "Хромая лошадь" выставлено оцепление. Здание клуба одноэтажное, рядом с ним находится жилой дом, а также примыкает ряд магазинов. Внешних повреждений, свидетельствующих о взрыве и пожаре, практически не видно, на месте происшествия все еще находятся несколько пожарных машин, а внутри здания работают дознаватели Госпожнадзора и представители следственных органов.
С самого раннего утра возле клуба начали собираться люди, которые молча наблюдают за происходящим, пытаясь понять, что же все-таки произошло.
05 декабря 2009 г. 07:25
В Перми нашли владельца сгоревшего ночного клуба
Министр безопасности Пермского края Игорь Орлов сообщил, что правоохранительные органы вышли на одного из владельцев клуба - это Анатолий Зак. При этом министр не уточнил, задержан ли этот человек.
Ранее в субботу пресс-секретарь Управления СКП РФ по Пермскому краю Ирина Незнамова сообщила "Интерфаксу", что объявлен розыск владельца клуба "Хромая лошадь", пожар в котором в ночь на субботу привел к гибелиболее 100 человек. "Следственное управление СКП по Пермскому краю разыскивает владельца клуба "Хромая лошадь", - сказала Незнамова. "Был ли он в момент происшествия в клубе, следствию не известно", - добавила она.
Очень быстро из новостей исчезло слово "ВЗРЫВ".
Теперь вот что пишут:
Число жертв пожара в Перми увеличилось до 112 человек
06:48 «Вести.Ru»
Жертвами пожара в ночном клубе в Перми стали 112 человек. Всего в больницах города находится 130 пострадавших при пожаре. Большинство людей погибли во время давки и от угарного газа. Данных, свидетельствующих о том, что причиной пожара стал теракт, нет.
Теперь вот что пишут:
Число жертв пожара в Перми увеличилось до 112 человек
06:48 «Вести.Ru»
Жертвами пожара в ночном клубе в Перми стали 112 человек. Всего в больницах города находится 130 пострадавших при пожаре. Большинство людей погибли во время давки и от угарного газа. Данных, свидетельствующих о том, что причиной пожара стал теракт, нет.
Свернутый текст
В основном у пострадавших — ожоги дыхательных путей и кожных покровов, отравление угарным газом. В краевой администрации отмечают, что 10 человек, получивших обширные ожоги, планируется отправить на лечение в Москву.
Запаса крови и плазмы в пермских больницах хватит, как минимум, на сутки, отмечает пресс-служба. «Необходимое медицинское оборудование имеется, запаса плазмы хватит, как минимум, на сутки», — сообщил министр здравоохранения края Дмитрий Тришкин.
Из Москвы в Пермь прилетел самолет МЧС России с медиками на борту. Ил-76 оборудован пятью медицинскими модулями для транспортировки раненых, которые позволят доставить в Москву 20 пострадавших. На борту самолета также находятся 12 врачей.
По поручению президента России Дмитрия Медведева глава МЧС Сергей Шойгу , глава Минздравсоцразвития Татьяна Голикова и глава МВД Рашид Нургалиев вылетели в Пермь. Президент поручил им на месте организовать работу по спасению и оказанию помощи пострадавшим, а также оперативному расследованию причин произошедшего. Глава МЧС Сергей Шойгу назначен руководителем правительственной комиссии по расследованию причин трагедии.
ЧП произошло около часа ночи по местному времени (23.00 мск), на вечеринку в честь 7-летия ночного клуба «Хромая лошадь» пришли более 250 человек. По предварительным данным, площадь пожара составила 400 квадратных метров. Большинство людей погибли во время давки от угарного газа. Основной причиной ЧП в ночном клубе «Хромая лошадь» министр безопасности Пермского края Игорь Орлов назвал возгорание сцены в результате пиротехнического происшествия. Он сообщил ИТАР-ТАСС, что «загорелась сцена, которая была оборудована дополнительным потолочными перекрытием из пластика». По его словам, «на сцене были установлены софиты, пускались фейерверки». «Один из них вылетел в подвесной потолок и сразу все вспыхнуло. Началась давка и паника охватила людей», — добавил Орлов.
Клуб «Хромая лошадь» находится на первом этаже многоэтажного дома на улице Куйбышева близ здания администрации края. Ранее в этом помещении располагался магазин. Клуб имел два выхода: центральный и боковой. Стены ночного клуба «Хромая лошадь» в Перми, где в ночь на субботу произошел пожар и погибли почти сто человек, были отделаны плетеными прутьями, что привело к быстрому распространению огня, сообщил агентству РИА Новости один из очевидцев трагедии, живущий в соседнем доме.
Специалисты взрывотехнической лаборатории управления ФСБ по Пермскому краю при проверке помещения признаков теракта не обнаружили, сообщает Интерфакс. Между тем Генпрокурор РФ Юрий Чайка взял расследование трагедии под личный контроль.
Федеральные клиники в столице готовы принять пострадавших из Перми, сообщил РИА Новости представитель Минздравсоцразвития РФ. «У нас развернуты койки для приема пострадавших. Решение о госпитализации будет приниматься на месте. Медпомощь будет оказана в том объеме, в котором необходимо», — сказал представитель Минздравсоцразвития РФ.
Запаса крови и плазмы в пермских больницах хватит, как минимум, на сутки, отмечает пресс-служба. «Необходимое медицинское оборудование имеется, запаса плазмы хватит, как минимум, на сутки», — сообщил министр здравоохранения края Дмитрий Тришкин.
Из Москвы в Пермь прилетел самолет МЧС России с медиками на борту. Ил-76 оборудован пятью медицинскими модулями для транспортировки раненых, которые позволят доставить в Москву 20 пострадавших. На борту самолета также находятся 12 врачей.
По поручению президента России Дмитрия Медведева глава МЧС Сергей Шойгу , глава Минздравсоцразвития Татьяна Голикова и глава МВД Рашид Нургалиев вылетели в Пермь. Президент поручил им на месте организовать работу по спасению и оказанию помощи пострадавшим, а также оперативному расследованию причин произошедшего. Глава МЧС Сергей Шойгу назначен руководителем правительственной комиссии по расследованию причин трагедии.
ЧП произошло около часа ночи по местному времени (23.00 мск), на вечеринку в честь 7-летия ночного клуба «Хромая лошадь» пришли более 250 человек. По предварительным данным, площадь пожара составила 400 квадратных метров. Большинство людей погибли во время давки от угарного газа. Основной причиной ЧП в ночном клубе «Хромая лошадь» министр безопасности Пермского края Игорь Орлов назвал возгорание сцены в результате пиротехнического происшествия. Он сообщил ИТАР-ТАСС, что «загорелась сцена, которая была оборудована дополнительным потолочными перекрытием из пластика». По его словам, «на сцене были установлены софиты, пускались фейерверки». «Один из них вылетел в подвесной потолок и сразу все вспыхнуло. Началась давка и паника охватила людей», — добавил Орлов.
Клуб «Хромая лошадь» находится на первом этаже многоэтажного дома на улице Куйбышева близ здания администрации края. Ранее в этом помещении располагался магазин. Клуб имел два выхода: центральный и боковой. Стены ночного клуба «Хромая лошадь» в Перми, где в ночь на субботу произошел пожар и погибли почти сто человек, были отделаны плетеными прутьями, что привело к быстрому распространению огня, сообщил агентству РИА Новости один из очевидцев трагедии, живущий в соседнем доме.
Специалисты взрывотехнической лаборатории управления ФСБ по Пермскому краю при проверке помещения признаков теракта не обнаружили, сообщает Интерфакс. Между тем Генпрокурор РФ Юрий Чайка взял расследование трагедии под личный контроль.
Федеральные клиники в столице готовы принять пострадавших из Перми, сообщил РИА Новости представитель Минздравсоцразвития РФ. «У нас развернуты койки для приема пострадавших. Решение о госпитализации будет приниматься на месте. Медпомощь будет оказана в том объеме, в котором необходимо», — сказал представитель Минздравсоцразвития РФ.
Посмотрел фото клуба до пожара, интерьер...
Похоже, пожнадзор там ни разу не был, или заходил, исключительно, за взятками. Соломенный потолок и пиротехника-это несовместимо.
Похоже, пожнадзор там ни разу не был, или заходил, исключительно, за взятками. Соломенный потолок и пиротехника-это несовместимо.
05 декабря 2009 г. 10:40. Владелец сгоревшего клуба дает показания
Один из владельцев сгоревшего в Перми клуба-ресторана "Хромая лошадь" Анатолий Зак задержан и доставлен в ГУВД Пермского края. "Анатолия Зака задержали уже за пределами Перми", - сообщил представитель правоохранительных органов Приволжского федерального округа.
По его словам, в настоящее время с Заком работают следователи. "Очерчен круг других фигурантов, которые понесут ответственность за серьезный пожар, унесший более 100 человеческих жизней", - добавил источник.
По данным "Интерфакса", Анатолий Зак на допросе заявил, что не виновен в возникновении пожара, поскольку сдавал помещение в аренду. В настоящее время устанавливаются возможные арендаторы клуба.
Кроме Анатолия Зака, задержана также исполнительный директор кафе-бара Светлана Ефремова.
По последним данным, при пожаре в клубе погибли 102 человека, еще 131 пострадал. Для оказания помощи пострадавшим привлечены специалисты Пермской государственной медицинской академии, которые работают во всех больницах, куда эвакуированы пострадавшие. Организованы спецбригады окулистов, стоматологов и лорврачей. Основной тип травм, полученных пострадавшими - ожоги лица, глаз, верхних дыхательных путей, а также черепно-мозговые травмы.
Ночной клуб, где случилась трагедия, был одним из самых популярных мест в городе. В эту ночь там находились более 200 человек. Проводился корпоратив, поскольку 4 декабря - день возникновения клуба. Как рассказали очевидцы, самого огня снаружи видно не было, однако из здания валил дым. Кроме того, свидетели отмечают, что пожарные расчеты прибыли практически мгновенно и сразу же приступили к эвакуации пострадавших.
Один из владельцев сгоревшего в Перми клуба-ресторана "Хромая лошадь" Анатолий Зак задержан и доставлен в ГУВД Пермского края. "Анатолия Зака задержали уже за пределами Перми", - сообщил представитель правоохранительных органов Приволжского федерального округа.
По его словам, в настоящее время с Заком работают следователи. "Очерчен круг других фигурантов, которые понесут ответственность за серьезный пожар, унесший более 100 человеческих жизней", - добавил источник.
По данным "Интерфакса", Анатолий Зак на допросе заявил, что не виновен в возникновении пожара, поскольку сдавал помещение в аренду. В настоящее время устанавливаются возможные арендаторы клуба.
Кроме Анатолия Зака, задержана также исполнительный директор кафе-бара Светлана Ефремова.
По последним данным, при пожаре в клубе погибли 102 человека, еще 131 пострадал. Для оказания помощи пострадавшим привлечены специалисты Пермской государственной медицинской академии, которые работают во всех больницах, куда эвакуированы пострадавшие. Организованы спецбригады окулистов, стоматологов и лорврачей. Основной тип травм, полученных пострадавшими - ожоги лица, глаз, верхних дыхательных путей, а также черепно-мозговые травмы.
Ночной клуб, где случилась трагедия, был одним из самых популярных мест в городе. В эту ночь там находились более 200 человек. Проводился корпоратив, поскольку 4 декабря - день возникновения клуба. Как рассказали очевидцы, самого огня снаружи видно не было, однако из здания валил дым. Кроме того, свидетели отмечают, что пожарные расчеты прибыли практически мгновенно и сразу же приступили к эвакуации пострадавших.
Трагедия в Перми: рассказы очевидцев
Согласно последним данным, пожар, вспыхнувший в клубе "Хромая лошадь" в ходе празднования 8-летия заведения, унес свыше 100 жизней. Еще около 130 человек получили ранения, в том числе очень тяжелые. Вот что рассказывают очевидцы трагедии на одном из пермских форумов.
- Я живу над Хромой Лошадью, в центральной свечке, на 4 этаже. Не спал в момент ЧП. Где-то в 1.10 пошел покурить на кухню и увидел во дворе дома 15 возбужденных подростков. Еще подумал, почему девочки в таких блестящих куртках. Глазам не поверил, что это платья-кофточки. И в этот момент выехали из пожарки машины. Когда пошел спать, все понял. В комнате воняло горелой "химией". Итог. Вижу около 30 тел (насколько позволяет угол обзора с балкона), которые в течение часа уже никто не трогает. Взрыва не слышал.
- Муж только что оттуда. Трупов очень много. Причем не обожженные, не обугленные. Возможно химическая реакция. Скорых не хватает
- Из дома только что увёз своих родственников, в квартире невозможно находиться, воняет пластиком горелым.
- По опросу администрации - в клубе было много пиротехники, планировался фейерверк - праздник какой-то у клуба. Причина возгорания будет устанавливаться.
- В этом доме живут родители. Сказали по телефону, что взрыва не слышали, проснулись от едкого запаха. В окно видят, что очень много трупов.....
- Взрыва не было, только оттуда... кто был в клубе видел плетеные потолки там, запустили пиротехнику и потолок загорелся... понадобилось меньше 2-х минут, угоревших вынесли человек 50-60... учитывая что вместимость клуба 250 сидячих и со стоячими около 400, учитывая что праздновали ДР клуба значит гостей было значительно больше, о втором выходе, думаю, знал вообще только персонал... трагедия.
- Только что говорил с другом, они с компанией были там. Слава Богу, живы. Говорит, что взрыва не было, все загорелось от фейерверка. Много людей было отрезано от выхода и задохнулись.
- Только что оттуда!! Это какой-то ужас!!! Там кучи вперемешку трупы с обломками... КОШМАР!!! Если кто-то узнает, что требуется помощь в виде крови, сразу дайте знать!!!!
- В толпе говорят, что Лошади сегодня отмечали 8 лет. Были приглашены большие шишки... как-то связывают с этим...
- Как-то поначалу не казалось что всё очень серьезно. Потом уже когда разговаривал с теми, кто в крови и рваных одеждах выскакивали, понял что всё плохо очень. Самостоятельно вышли человек 10, наверное. Потом уже никто не выходил.
- Много-много было с ожогами... без ожогов (просто погорела одежда) были те кто вышли сами!!! Кого выносили были с ожогами. Если я правильно понимаю, то не самой тяжкой степени, так, слез верхний слой кожи, диаметрами сантиметров 6-10 открытый огонь внутри был. На потолке.
- Загорелся потолок из-за фейерверка. Был внутри. Сотрудник. Никакого теракта. Трупов много... человек 70... пострадавших около 100. Сам выносил пару человек... большинство сотрудников живы. Не хватает человек 5-7.
- Я была неподалеку от места взрыва, в кафе ИЛИ... совсем рядом с "Хромой лошадью". Когда вышла на улицу просто сначала ничего не поняла... а потом люди стали кричать ВЗРЫЫВ в Хромой!!! Улицы все перекрыты. Я поехала в сторону Орджоникидзе и тут я увидела все своими глазами((((.......... ужас! Сейчас уже сказали по телеку, что 102 человека погибло и 160 раненые!
- Работаю в милиции. В 2 часа наше подразделение подняли по "Тревоге". Сам пока "в резерве". На данный момент в "дежурке" говорят 94 тела в морге, ещё 2 скончались в больнице в Кировском районе. Соболезную пострадавшим и их родным. Что за "напасть" на Пермь и вообще на Россию...
- Всё это было из-за пиротехники. Дождь, бьющий от пола искорками, он высотой полтора метра. Видимо, искра попала в потолок, а весь потолок в "Хромой лошади" отделан хворостом, абсолютно весь. Причем "Хромой лошади" 8 лет, и все 8 лет там такой потолок. Он вспыхнул. На потолке была проводка. Электричество вырубило моментально, повалил дым, вырубило свет и всё, началась давка.
- Да, его там вообще немерено, этого хвороста. И всё вокруг деревянное и столы, и стулья, и стойки, и сцена... Шторы... В общем, было чему воспламениться.
- В ходе празднования использовался холодный фейерверк. Возгорание возникло недалеко от сцены. Начался сильнейший пожар и сразу же пошел едкий дым. Те, кому удалось спастись, убегали. Если бы не служебный выход, погибло бы намного больше. В основном все погибли из-за давки и угарного дыма.
- Не могу дозвониться до друзей и близких...бывали там иногда...лишь бы не было их там.
05 декабря 2009 г.
http://top.rbc.ru/society/05/12/2009/351577.shtml
Согласно последним данным, пожар, вспыхнувший в клубе "Хромая лошадь" в ходе празднования 8-летия заведения, унес свыше 100 жизней. Еще около 130 человек получили ранения, в том числе очень тяжелые. Вот что рассказывают очевидцы трагедии на одном из пермских форумов.
- Я живу над Хромой Лошадью, в центральной свечке, на 4 этаже. Не спал в момент ЧП. Где-то в 1.10 пошел покурить на кухню и увидел во дворе дома 15 возбужденных подростков. Еще подумал, почему девочки в таких блестящих куртках. Глазам не поверил, что это платья-кофточки. И в этот момент выехали из пожарки машины. Когда пошел спать, все понял. В комнате воняло горелой "химией". Итог. Вижу около 30 тел (насколько позволяет угол обзора с балкона), которые в течение часа уже никто не трогает. Взрыва не слышал.
- Муж только что оттуда. Трупов очень много. Причем не обожженные, не обугленные. Возможно химическая реакция. Скорых не хватает
- Из дома только что увёз своих родственников, в квартире невозможно находиться, воняет пластиком горелым.
- По опросу администрации - в клубе было много пиротехники, планировался фейерверк - праздник какой-то у клуба. Причина возгорания будет устанавливаться.
- В этом доме живут родители. Сказали по телефону, что взрыва не слышали, проснулись от едкого запаха. В окно видят, что очень много трупов.....
- Взрыва не было, только оттуда... кто был в клубе видел плетеные потолки там, запустили пиротехнику и потолок загорелся... понадобилось меньше 2-х минут, угоревших вынесли человек 50-60... учитывая что вместимость клуба 250 сидячих и со стоячими около 400, учитывая что праздновали ДР клуба значит гостей было значительно больше, о втором выходе, думаю, знал вообще только персонал... трагедия.
- Только что говорил с другом, они с компанией были там. Слава Богу, живы. Говорит, что взрыва не было, все загорелось от фейерверка. Много людей было отрезано от выхода и задохнулись.
- Только что оттуда!! Это какой-то ужас!!! Там кучи вперемешку трупы с обломками... КОШМАР!!! Если кто-то узнает, что требуется помощь в виде крови, сразу дайте знать!!!!
- В толпе говорят, что Лошади сегодня отмечали 8 лет. Были приглашены большие шишки... как-то связывают с этим...
- Как-то поначалу не казалось что всё очень серьезно. Потом уже когда разговаривал с теми, кто в крови и рваных одеждах выскакивали, понял что всё плохо очень. Самостоятельно вышли человек 10, наверное. Потом уже никто не выходил.
- Много-много было с ожогами... без ожогов (просто погорела одежда) были те кто вышли сами!!! Кого выносили были с ожогами. Если я правильно понимаю, то не самой тяжкой степени, так, слез верхний слой кожи, диаметрами сантиметров 6-10 открытый огонь внутри был. На потолке.
- Загорелся потолок из-за фейерверка. Был внутри. Сотрудник. Никакого теракта. Трупов много... человек 70... пострадавших около 100. Сам выносил пару человек... большинство сотрудников живы. Не хватает человек 5-7.
- Я была неподалеку от места взрыва, в кафе ИЛИ... совсем рядом с "Хромой лошадью". Когда вышла на улицу просто сначала ничего не поняла... а потом люди стали кричать ВЗРЫЫВ в Хромой!!! Улицы все перекрыты. Я поехала в сторону Орджоникидзе и тут я увидела все своими глазами((((.......... ужас! Сейчас уже сказали по телеку, что 102 человека погибло и 160 раненые!
- Работаю в милиции. В 2 часа наше подразделение подняли по "Тревоге". Сам пока "в резерве". На данный момент в "дежурке" говорят 94 тела в морге, ещё 2 скончались в больнице в Кировском районе. Соболезную пострадавшим и их родным. Что за "напасть" на Пермь и вообще на Россию...
- Всё это было из-за пиротехники. Дождь, бьющий от пола искорками, он высотой полтора метра. Видимо, искра попала в потолок, а весь потолок в "Хромой лошади" отделан хворостом, абсолютно весь. Причем "Хромой лошади" 8 лет, и все 8 лет там такой потолок. Он вспыхнул. На потолке была проводка. Электричество вырубило моментально, повалил дым, вырубило свет и всё, началась давка.
- Да, его там вообще немерено, этого хвороста. И всё вокруг деревянное и столы, и стулья, и стойки, и сцена... Шторы... В общем, было чему воспламениться.
- В ходе празднования использовался холодный фейерверк. Возгорание возникло недалеко от сцены. Начался сильнейший пожар и сразу же пошел едкий дым. Те, кому удалось спастись, убегали. Если бы не служебный выход, погибло бы намного больше. В основном все погибли из-за давки и угарного дыма.
- Не могу дозвониться до друзей и близких...бывали там иногда...лишь бы не было их там.
05 декабря 2009 г.
http://top.rbc.ru/society/05/12/2009/351577.shtml
Тимош, зря ты так. Трагедия произошла с пятницы на субботу, люди хотели отдохнуть от трудовой недели. Погибло более 100 и пострадало более 130 людей, молодых и среднего возраста. Это большая трагедия.
Опубликованы списки погибших и пострадавших во время пожара в пермском кафе
Илья Изотов, Пермь, Константин Бахарев
Опубликовано на сайте rg.ru 5 декабря 2009 г.
Список пострадавших
Мотовилихинский район
1 МСЧ №1 7 человек травмированных
(6 в реанимации,1 женщина в состоянии стресса, личности устанавливаются)
2 ГКБ № 4 11 человек травмированных
1. Епанов Е.А. - реанимация (33 года)
2. Фадеева Н.А. - реанимация (32 года)
3. Минжаева И.А. (31 год) - травмирован
4. ФИО устанавл. (30 лет) - реанимация
5. Малвизян П.А. (34года)- реанимация
6. Бережнева Т.В. (30) лет - реанимация
7. Некрасов Н.А. (30 лет) - реанимация
8. Саманов О.М. (37 лет) реанимация
9. Миньков А.Ю (41 год) реанимация
10. Казакова О.С. (19 лет) реанимация
11. ФИО устанавливается (35 лет) - реанимация
Дзержинский район
3 ГКБ № 2 7 человек травмированых
1.Шишкин Андрей Геннадьевич (39 лет)
2.Щербинина Яна Анатольевна (21 год)
3.Воробьева Анна Ивановна (30 лет)
4.Титова Юлия Сергеевна (26 лет)
5.Миргородский Олег Юрьевич
6.Сюзев Константин Сергеевич (40 лет)
7.Виберлинг Олег Давыдович (41 год)
Кировский район
4 ГКБ № 21 25 человек травмированных
1.Алексеев Денис Вледимирович - 26 лет.
2.Ващенко Сергей Игоревич - 37лет
3. Верещагина Екатерина Александровна - 31год
4. Михаилов Юрии Леонидович
5. Неизамцев Роман Забирдянович - 43года
6. Айсина Роза Румановна
7. Ушкин Иван Петрович - 40лет
8. Липилина Светлана Николаевна - 41год
9. Ковалев Сергей Анатольевич - 60 лет
10. Татаринов Александр Анатольевич - 45 лет
11. Ельмурдинов Мусса - 25 лет
12.Лазьнев Андрей Игоревич - 1982 г.р.
13. Брозевич Андрей Иосифович - 1968 г.р.
14. Вяткина Ольга Сергеевна-26лет
15. Шапошникова Мария Яковлена
16. Константинов Александр Владимирович - 24 года
17. Фалалеева Юлия Эдуардовна - 1979 г.р.
18. Ткаченко Анна Александровна - 1981 г.р.
19. Чернышова Ксения Сергеевна - 1981г.р.
20. Чазова Ирина Александровна - 30лет
21.Каурова Ирина Владимировна - 1978 г.р.
22. Лукина Екатерина Юрьевна - 32года
23. Казакова Любовь Олеговна - 27лет
24. Бунакова Анна Николаевна - 1990 г.р. (г.Краснокамск)
25. ФИО уточняется (25 лет)
5 МСЧ №11 12 человек травмированных
(из них 6 в реанимации,
6 - средняя степень тяжести)
1. Банникова Ирина Николаевна-30лет
2. Путина С.Н.-31г.
3. Ващенко Сергей Игоревич-37л
4. Чекрыжкин Сергей Юрьевич-36лет
5. Труш Игорь Алексеевич-54года
6. Садыков Артур Тафалбаевич-27л
7.Алексеев Денис Владимирович-26л.
8. Верещагина Екатерина Александровна-31г.
9. Михайлов Юрий Леонидович
10. Неизамиев Роман Заверзянович-22г.
ФИО остальных уточняются
Свердловский район
6 ГКБ № 1 7 человек травмированных
1.Борисевич И.М. (42 года) - реанимация
2.Меркурьева -27 лет - реанимация
3. Борисевич О.В. (41 год)
4. Богданова Ю.С. (27 лет) реанимация
5. Нестерова
6. Шаботина О.Н. - 30 лет реанимация
7. Идрисова И.Р. (27 лет) реанимация
Мотовилихинский район
8 Пермская краевая клиническая больница 33 человека травмированных
1. Расова В.И.
2. Фролова И.В.
3. Тихомирова О.С.
4. Болашова Н.В.
5. Зубова М.А.
6. Жильцов В.Ю.
7. Колашников В.Л.
8. Павин В.Г.
9. Безе М.В.
10. Власов В.Н.
11.Карпинская А.К.
12. Климова О.А.
13. Кубликова Ю.В.
14. Епишина Н.В.
15. Черепанова М.А.
16. Золотко Т.С.
17. Шевченко О.А.
18. Суетин А.Б.
19. Лебедев Е.Г.
20. Калиновский А.М.
21.Софегина С.
22. Кузнецова Т.В.
ФИО остальных - уточняются
Индустриальный район
9 МСЧ №9 32 человека травмированных
Отд.токсикологии
1. Ильиных Ольга Ивановна
2. Сидельников Борис Петрович
3. Лопухина
4. Полюдова Анна Олеговна
5. Черепанова Анжела Алексеевна
6. Паластров Сергей Юрьевич
7. Багаев
8. Шагаева Клара
9. Михалев Андрей Юрьевич
10. Батуева Ирина Владимировна
11. Козлова Юлия Александровна - 1980 г.р.
ФИО остальных - уточняются
ИТОГО Пострадало - 134.
Илья Изотов, Пермь, Константин Бахарев
Опубликовано на сайте rg.ru 5 декабря 2009 г.
Свернутый текст
Следователи следственного управления СКП РФ по Пермскому краю возбудили уголовное дело по части третьей статьи 219 УК РФ "Нарушение требований пожарной безопасности, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц".
В культурно-деловом центре Перми, что находится в самом центре города, оперативно размещен кризисный центр. Здесь ночью побывали многие городские и краевые чиновники. Около тысячи жителей Перми, которые ничего не знают о местонахождении своих родственников этой ночью, скопились возле вывешенных списков пострадавших и погибших. На ступеньках КДЦ дежурят врачи скорой помощи с минералкой и одноразовыми стаканчиками в руках. Десятки людей стоят вдоль стенок и плачут, ничего не зная о судьбе своих родственников.
Напомним, в результате пожара, возникшего в клубе "Хромая лошадь" этой ночью погибло более ста человек. По предварительной версии, причиной возгорания стало огненное шоу, организованное владельцами заведения. Один из выступавших артистов задел факелом декоративный потолок, изготовленный из плетеных ветвей ивы. Сухое дерево вспыхнуло, и весь клуб заполнили пламя и дым. Большинство посетителей погибли от удушья и ожогов дыхательных путей.
Сейчас идет допрос очевидцев, на месте работают следователи и эксперты. Версия террористического акта не подтверждается. Одновременно выясняется, было ли разрешение Госпожнадзора на проведение огненного шоу в помещении клуба. По информации "РГ" следователи уже нашли владельца "Хромой лошади" Анатолия Зака, чтобы подробно допросить его о случившемся.
Созданы следственно оперативные группы. Милиционеры обходят дома, находящиеся поблизости от сгоревшего клуба, в поисках свидетелей пожара. Всех, кто может дать какие-либо сведения по фактам случившегося, просят позвонить по телефону: 217-06-88 или 02.
В культурно-деловом центре Перми, что находится в самом центре города, оперативно размещен кризисный центр. Здесь ночью побывали многие городские и краевые чиновники. Около тысячи жителей Перми, которые ничего не знают о местонахождении своих родственников этой ночью, скопились возле списков пострадавших и погибших. На ступеньках КДЦ дежурят врачи скорой помощи с минералкой и одноразовыми стаканчиками в руках. Десятки людей стоят вдоль стенок и плачут, ничего не зная о судьбе своих родственников.
Организован сбор крови для пострадавших на ЧС в кафе "Хромая лошадь".
Кровь принимают по адресам:
Пермь, Ул. Крупской,28/9
МСЧ № 9 ул.Братьев Игнатовых, 9
При себе иметь паспорт.
ТЕЛЕФОН ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ 8 (342) 212-68-55
В культурно-деловом центре Перми, что находится в самом центре города, оперативно размещен кризисный центр. Здесь ночью побывали многие городские и краевые чиновники. Около тысячи жителей Перми, которые ничего не знают о местонахождении своих родственников этой ночью, скопились возле вывешенных списков пострадавших и погибших. На ступеньках КДЦ дежурят врачи скорой помощи с минералкой и одноразовыми стаканчиками в руках. Десятки людей стоят вдоль стенок и плачут, ничего не зная о судьбе своих родственников.
Напомним, в результате пожара, возникшего в клубе "Хромая лошадь" этой ночью погибло более ста человек. По предварительной версии, причиной возгорания стало огненное шоу, организованное владельцами заведения. Один из выступавших артистов задел факелом декоративный потолок, изготовленный из плетеных ветвей ивы. Сухое дерево вспыхнуло, и весь клуб заполнили пламя и дым. Большинство посетителей погибли от удушья и ожогов дыхательных путей.
Сейчас идет допрос очевидцев, на месте работают следователи и эксперты. Версия террористического акта не подтверждается. Одновременно выясняется, было ли разрешение Госпожнадзора на проведение огненного шоу в помещении клуба. По информации "РГ" следователи уже нашли владельца "Хромой лошади" Анатолия Зака, чтобы подробно допросить его о случившемся.
Созданы следственно оперативные группы. Милиционеры обходят дома, находящиеся поблизости от сгоревшего клуба, в поисках свидетелей пожара. Всех, кто может дать какие-либо сведения по фактам случившегося, просят позвонить по телефону: 217-06-88 или 02.
В культурно-деловом центре Перми, что находится в самом центре города, оперативно размещен кризисный центр. Здесь ночью побывали многие городские и краевые чиновники. Около тысячи жителей Перми, которые ничего не знают о местонахождении своих родственников этой ночью, скопились возле списков пострадавших и погибших. На ступеньках КДЦ дежурят врачи скорой помощи с минералкой и одноразовыми стаканчиками в руках. Десятки людей стоят вдоль стенок и плачут, ничего не зная о судьбе своих родственников.
Организован сбор крови для пострадавших на ЧС в кафе "Хромая лошадь".
Кровь принимают по адресам:
Пермь, Ул. Крупской,28/9
МСЧ № 9 ул.Братьев Игнатовых, 9
При себе иметь паспорт.
ТЕЛЕФОН ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ 8 (342) 212-68-55
Список пострадавших
Мотовилихинский район
1 МСЧ №1 7 человек травмированных
(6 в реанимации,1 женщина в состоянии стресса, личности устанавливаются)
2 ГКБ № 4 11 человек травмированных
1. Епанов Е.А. - реанимация (33 года)
2. Фадеева Н.А. - реанимация (32 года)
3. Минжаева И.А. (31 год) - травмирован
4. ФИО устанавл. (30 лет) - реанимация
5. Малвизян П.А. (34года)- реанимация
6. Бережнева Т.В. (30) лет - реанимация
7. Некрасов Н.А. (30 лет) - реанимация
8. Саманов О.М. (37 лет) реанимация
9. Миньков А.Ю (41 год) реанимация
10. Казакова О.С. (19 лет) реанимация
11. ФИО устанавливается (35 лет) - реанимация
Дзержинский район
3 ГКБ № 2 7 человек травмированых
1.Шишкин Андрей Геннадьевич (39 лет)
2.Щербинина Яна Анатольевна (21 год)
3.Воробьева Анна Ивановна (30 лет)
4.Титова Юлия Сергеевна (26 лет)
5.Миргородский Олег Юрьевич
6.Сюзев Константин Сергеевич (40 лет)
7.Виберлинг Олег Давыдович (41 год)
Кировский район
4 ГКБ № 21 25 человек травмированных
1.Алексеев Денис Вледимирович - 26 лет.
2.Ващенко Сергей Игоревич - 37лет
3. Верещагина Екатерина Александровна - 31год
4. Михаилов Юрии Леонидович
5. Неизамцев Роман Забирдянович - 43года
6. Айсина Роза Румановна
7. Ушкин Иван Петрович - 40лет
8. Липилина Светлана Николаевна - 41год
9. Ковалев Сергей Анатольевич - 60 лет
10. Татаринов Александр Анатольевич - 45 лет
11. Ельмурдинов Мусса - 25 лет
12.Лазьнев Андрей Игоревич - 1982 г.р.
13. Брозевич Андрей Иосифович - 1968 г.р.
14. Вяткина Ольга Сергеевна-26лет
15. Шапошникова Мария Яковлена
16. Константинов Александр Владимирович - 24 года
17. Фалалеева Юлия Эдуардовна - 1979 г.р.
18. Ткаченко Анна Александровна - 1981 г.р.
19. Чернышова Ксения Сергеевна - 1981г.р.
20. Чазова Ирина Александровна - 30лет
21.Каурова Ирина Владимировна - 1978 г.р.
22. Лукина Екатерина Юрьевна - 32года
23. Казакова Любовь Олеговна - 27лет
24. Бунакова Анна Николаевна - 1990 г.р. (г.Краснокамск)
25. ФИО уточняется (25 лет)
5 МСЧ №11 12 человек травмированных
(из них 6 в реанимации,
6 - средняя степень тяжести)
1. Банникова Ирина Николаевна-30лет
2. Путина С.Н.-31г.
3. Ващенко Сергей Игоревич-37л
4. Чекрыжкин Сергей Юрьевич-36лет
5. Труш Игорь Алексеевич-54года
6. Садыков Артур Тафалбаевич-27л
7.Алексеев Денис Владимирович-26л.
8. Верещагина Екатерина Александровна-31г.
9. Михайлов Юрий Леонидович
10. Неизамиев Роман Заверзянович-22г.
ФИО остальных уточняются
Свердловский район
6 ГКБ № 1 7 человек травмированных
1.Борисевич И.М. (42 года) - реанимация
2.Меркурьева -27 лет - реанимация
3. Борисевич О.В. (41 год)
4. Богданова Ю.С. (27 лет) реанимация
5. Нестерова
6. Шаботина О.Н. - 30 лет реанимация
7. Идрисова И.Р. (27 лет) реанимация
Мотовилихинский район
8 Пермская краевая клиническая больница 33 человека травмированных
1. Расова В.И.
2. Фролова И.В.
3. Тихомирова О.С.
4. Болашова Н.В.
5. Зубова М.А.
6. Жильцов В.Ю.
7. Колашников В.Л.
8. Павин В.Г.
9. Безе М.В.
10. Власов В.Н.
11.Карпинская А.К.
12. Климова О.А.
13. Кубликова Ю.В.
14. Епишина Н.В.
15. Черепанова М.А.
16. Золотко Т.С.
17. Шевченко О.А.
18. Суетин А.Б.
19. Лебедев Е.Г.
20. Калиновский А.М.
21.Софегина С.
22. Кузнецова Т.В.
ФИО остальных - уточняются
Индустриальный район
9 МСЧ №9 32 человека травмированных
Отд.токсикологии
1. Ильиных Ольга Ивановна
2. Сидельников Борис Петрович
3. Лопухина
4. Полюдова Анна Олеговна
5. Черепанова Анжела Алексеевна
6. Паластров Сергей Юрьевич
7. Багаев
8. Шагаева Клара
9. Михалев Андрей Юрьевич
10. Батуева Ирина Владимировна
11. Козлова Юлия Александровна - 1980 г.р.
ФИО остальных - уточняются
ИТОГО Пострадало - 134.
У православных - идет, у атеистов - нет.
_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
За гибель людей ответят четверо менеджеров клуба
16:17 «Вести.Ru»
По последним данным, в результате пожара в пермском клубе «Хромая лошадь» погибли 112 человек, то есть уже 10 человек умерли на больничных койках.
Тем временем продвигается следствие по делу. Уже в ближайшее время будет предъявлено обвинение четверым подозреваемым — в основном это руководство клуба.
В пермском аэропорту всю ночь продолжалась эвакуация пострадавших. Тяжелых больных доставляли в лучшие ожоговые клиники Москвы, Челябинска , Санкт-Петербурга и Нижнего Новгорода . Самолеты оборудованы всем необходимым для транспортировки тяжелых больных: пострадавших перевозят в специальных боксах, за их состоянием следят лучшие медики. Последний самолет отправился в Москву в 5 утра по местному времени. Теперь в больницах Перми остается чуть больше 30 пострадавших.
Также сейчас проверяется версия короткого замыкания.
На данный момент задержаны 5 человек – два учредителя, арт-директор, исполнительный директор и индивидуальный предприниматель, который и занимался организацией огненного шоу. Сейчас все задержанные находятся в изоляторе временного содержания. В ближайшее время им должны предъявить обвинения и выбрать меру пресечения.
«Обвинение будет предъявлено четырем подозреваемым. Трем из них — по части 3 статьи 219 “нарушение правил пожарной безопасности, повлекшее гибель людей”. Следствием задержан весь менеджмент клуба “Хромая лошадь”. Со всеми проведены допросы. Кроме того, проводим усиленные следственные действия, которые касаются изъятия необходимых следствию документов, вещей, проводим обыски», — сообщила руководитель Следственного управления СКП РФ по Пермскому краю Марина Заббарова.
Прочитав это, у меня возник вопрос. Ни к кому. Ну не к Диме же.
1. Следствие только началось, причины возгарания ещё не установлены, не доказана в суде ничья вина, а пресса , не думаю, что с подачи органов МВД, уже орёт во всё горло:"За гибель людей ответят четверо менеджеров клуба"
А наш яйцеголовый блогер Дима топает ножками: "Виновные должны ответить по-полной!" Юрист, бля. Не по Закону, а по-полной!" При КЗ кто будет отвечать? Если проводка бракованная была, кто ответит?
А к блогеру Диме другой вопрос.
Почему после трагедии на СШГЭС, после крушения "НЭ" не был объявлен траур, а после Перми снизошёл?
А, ну да, насчёт того, что красным выделено.
Это как наша медецина устроена, что при такой беде, людей без сознания, в таком состоянии, нужно самолётами из Перми в Москву и Питер транспортировать? Взлёт, посадка, перегрузки, болтанки...Бедные люди.
16:17 «Вести.Ru»
По последним данным, в результате пожара в пермском клубе «Хромая лошадь» погибли 112 человек, то есть уже 10 человек умерли на больничных койках.
Тем временем продвигается следствие по делу. Уже в ближайшее время будет предъявлено обвинение четверым подозреваемым — в основном это руководство клуба.
В пермском аэропорту всю ночь продолжалась эвакуация пострадавших. Тяжелых больных доставляли в лучшие ожоговые клиники Москвы, Челябинска , Санкт-Петербурга и Нижнего Новгорода . Самолеты оборудованы всем необходимым для транспортировки тяжелых больных: пострадавших перевозят в специальных боксах, за их состоянием следят лучшие медики. Последний самолет отправился в Москву в 5 утра по местному времени. Теперь в больницах Перми остается чуть больше 30 пострадавших.
Также сейчас проверяется версия короткого замыкания.
На данный момент задержаны 5 человек – два учредителя, арт-директор, исполнительный директор и индивидуальный предприниматель, который и занимался организацией огненного шоу. Сейчас все задержанные находятся в изоляторе временного содержания. В ближайшее время им должны предъявить обвинения и выбрать меру пресечения.
«Обвинение будет предъявлено четырем подозреваемым. Трем из них — по части 3 статьи 219 “нарушение правил пожарной безопасности, повлекшее гибель людей”. Следствием задержан весь менеджмент клуба “Хромая лошадь”. Со всеми проведены допросы. Кроме того, проводим усиленные следственные действия, которые касаются изъятия необходимых следствию документов, вещей, проводим обыски», — сообщила руководитель Следственного управления СКП РФ по Пермскому краю Марина Заббарова.
Прочитав это, у меня возник вопрос. Ни к кому. Ну не к Диме же.
1. Следствие только началось, причины возгарания ещё не установлены, не доказана в суде ничья вина, а пресса , не думаю, что с подачи органов МВД, уже орёт во всё горло:"За гибель людей ответят четверо менеджеров клуба"
А наш яйцеголовый блогер Дима топает ножками: "Виновные должны ответить по-полной!" Юрист, бля. Не по Закону, а по-полной!" При КЗ кто будет отвечать? Если проводка бракованная была, кто ответит?
А к блогеру Диме другой вопрос.
Почему после трагедии на СШГЭС, после крушения "НЭ" не был объявлен траур, а после Перми снизошёл?
А, ну да, насчёт того, что красным выделено.
Это как наша медецина устроена, что при такой беде, людей без сознания, в таком состоянии, нужно самолётами из Перми в Москву и Питер транспортировать? Взлёт, посадка, перегрузки, болтанки...Бедные люди.
Пермь: каждый из сотни погибших за одного из сотни самых богатых
6 декабря 2009
Татьяна Васильева
В Перми случилась страшная трагедия. Погибли люди. Более 100 человек. Ещё больше получили тяжелейшие травмы. Причина – грубое нарушение правил противопожарной безопасности владельцами ночного клуба «Хромая лошадь».
Когда пожар случается в квартире, виноватыми чаще всего оказываются сами хозяева – не уследили за детьми, оставили непотушенной сигарету, захламили балкон, не исправили вовремя электропроводку, развлекались в помещении пиротехникой. Правила противопожарной безопасности, казалось бы, всем известны. Однако с проверкой того, как они выполняются, к каждому не придёшь, поэтому ответственность за своё имущество и за саму жизнь – свою и своих близких – ложится на каждого из нас. И это правильно.
Другое дело – место общественное, будь то крупное предприятие или небольшой ресторан. Закон предусматривает строгое соблюдение владельцем техники безопасности. И прежде всего, особенно если речь идёт о частном предприятии, закон призван защищать жизнь и здоровье сотрудников и посетителей этого заведения. Потеря или порча имущества – это проблема собственника, однако жизни людей ему не принадлежат.
Всё, казалось бы, предусмотрено – проверки пожарной службы, штрафы. Однако не учтено одно – психология собственника. По сути, частное владение предприятием мало чем отличается от владения квартирой в несколько десятков квадратных метров. А зачастую для владельца квартиры его собственность представляет гораздо большую ценность, чем крупный завод для его владельца, у которого в собственности может быть ещё несколько таких предприятий.
Принято считать, что собственник будет лучше заботиться о своём хозяйстве. А если речь идёт о прибыли, то конкуренция заставит его улучшать качество выпускаемой продукции или обслуживание клиентов. Но прибыль – понятие такое… вне категорий морали, а процесс её извлечения может стать таким захватывающим, что все другие стороны жизни отходят для предпринимателя на второй план, в том числе и техника безопасности. И удивляться тут нечему.
Владельцы сгоревшего клуба «Хромая лошадь», наверняка, потратили немало средств на дизайн помещения (деревянная соломка, которой был декорирован потолок из пластиковых панелей, это конечно красиво, и столики расставлены так, чтобы максимальному количеству гостей было уютно и комфортно). Не поскупились и на организацию праздника (жонглирование фейерверками – это, несомненно, яркое зрелище). Вложенные средства с лихвой окупаются. Чем окупятся работы по организации элементарных условий пожарной безопасности? Это лишние расходы, да к тому же созданные условия могут повредить условиям извлечения прибыли – запасные выходы и широкий главный вход наверняка нарушили бы задуманный дизайн и значительно уменьшили бы полезную площадь, а представление без фейерверка не придало бы этому рекламному мероприятию нужного эффекта.
Да знал ли вообще владелец клуба, что огонь не только в барбекю бывает и что 200 человек никак не смогут быстро покинуть помещение, в котором имеется единственный узкий выход и ни одного окна? Что он вообще знал об организации массовых мероприятий и знают ли об этом нанятые им специалисты?
Открыть дело может любой, у кого есть деньги и документы, причём, любое дело, в независимости от своего образования и своей специализации. Можно вообще не иметь никакого образования, а кадры подбирать по рекомендации типа «это надёжный пацан». И кого из контролирующих органов это может особо волновать, особенно если речь идёт о таком предприятии, как ночной клуб? Человек живёт в условиях свободного рынка. Хоть обезьяну бери на должность официанта или охранника.
Ну придут проверяющие из той же пожарной службы, например. Заметят нарушения, пригрозят штрафом или даже выпишут его, и уйдут восвояси. Придут через год, а воз и ныне там – выпишут новый штраф или, что вероятнее, положат в карман вознаграждение от хозяина, успевшего за этот год наварить немалую прибыль, благодаря, помимо всего прочего, и отсутствию всяких тормозящих бизнес противопожарных «излишеств». Вознаграждение, понятно, за то, чтобы на этих «излишествах» проверяющий более не настаивал.
И что ты сделаешь с этим хозяином? Ни уволить, ни конфисковать, ни запретить дело вести. Только тронь частную собственность и свободу реализации так называемого предпринимательского таланта! У хозяина всегда деньги найдутся на адвоката, который сможет доказать его кристальную чистоту перед законом. Да и кому придёт в голову так уж трясти человека из-за поломанного огнетушителя или замурованного запасного выхода? «Починим, шеф! Размуруем!» Лишь бы налоги платил.
Вот и ходят посетители частных заведений такого рода будто к хозяину домой в гости, где может быть покусанная собакой проводка или захламлённый тёщей балкон. А думают они при этом, что пришли в солидное заведение, где об их отдыхе и безопасности позаботятся высококлассные специалисты: от замечательного директора, который организовал это чудное заведение, до охранников, сочетающих в себе способности, присущие бесстрашным спасателям и всесторонне подготовленным блюстителям порядка.
Трагедия в Перми всколыхнула всю страну. Жуткие кадры с места происшествия, горе родных… В России объявлен траур. Президент возмущен: «Мне кажется, во-первых, нет ни мозгов, ни совести, а во-вторых, абсолютно безразличное отношение к тому, что произошло. Я посмотрел информацию – еще и в бега бросились. Наказать нужно будет по полной программе». Погибло 110 человек. Скорее всего, число жертв будет расти.
А сколько за этот день погибло, например, детей из-за безмозглости, бессовестности и равнодушия их родителей и окружающих? Траур по каждому не объявишь, а вот нравственную оценку виновным каждый дал бы не менее эмоциональную и потребовал бы наказать моральных уродов.
Давать оценку нравственности предпринимателей, конечно, можно, и наказывать их за то, что они никак не хотят понимать, что такое «нравственность бизнеса» тоже. Но от этого безнравственность частнособственнической наживы никуда не денется. Частный бизнес он вообще такой – чаще безмозглый, бессовестный и равнодушный ко всему, кроме бесконечного увеличения прибыли.
Сегодня владельцам «Хромой лошади» просто «не повезло». Гибель сотни людей поставила крест на их раскрученном за 8 лет деле и обеспечила несколько лет тюрьмы. Ну что ж, как говорится, кто не рискует, тот не пьёт шампанское. Один из виновных – соучредитель заведения Анатолий Зак, видимо, успел выпить этого шампанского немало, судя по тому, что входит в сотню самых богатых людей Перми.
Владельцы других подобных заведений по всей стране наверняка сейчас спешно наводят порядок в своём хозяйстве и документах. Совесть вряд ли появится – она сильно мешает деловым людям, мозги – тоже проблема, особенно если их никогда не было. А вот инстинкт самосохранения и сохранения прибыли сработает безотказно: в ближайшее время неминуемо повысится активность контролирующих органов. Им ведь тоже надо как-то оправдывать своё существование в условиях свободного рынка.
http://comstol.ru/issue/news.php?id=125
Трагедия в пермском клубе – теракт?
На взрыв в Перми, унесший накануне вечером жизни 96 человек, первыми отреагировали люди, живущие рядом с клубом «Хромая лошадь». Их свидетельства напрочь разбивают официальную версию о «пиротехнике», поскольку одежда большинства погибших и раненых была изодрана в клочья, что случается только при мощнейшем взрыве узкой направленности - когда используется осколочная граната (особенно самодельная осколочная граната).
Life News публикует комментарии в блогах:
«Здание там не рушится - только что оттуда... насчет взрыва... тут 50%. Большинство пострадавших - просто закопченные. Есть в крови все, но таких я видел единицы. Правда непонятна их одежда - у многих клочками висит».
«При пожаре обычно одежда у людей лоскутами не идет... я видел не менее десятка людей, у которых одежда была разорвана... Да и обилие крови у некоторых не объяснить пожаром»
Главная версия, озвученная представителями СКП РФ и ФСБ - несанкционированное срабатывание холодного фейерверка и сильный пожар.
Источник: РУПОР
_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
На взрыв в Перми, унесший накануне вечером жизни 96 человек, первыми отреагировали люди, живущие рядом с клубом «Хромая лошадь». Их свидетельства напрочь разбивают официальную версию о «пиротехнике», поскольку одежда большинства погибших и раненых была изодрана в клочья, что случается только при мощнейшем взрыве узкой направленности - когда используется осколочная граната (особенно самодельная осколочная граната).
Life News публикует комментарии в блогах:
«Здание там не рушится - только что оттуда... насчет взрыва... тут 50%. Большинство пострадавших - просто закопченные. Есть в крови все, но таких я видел единицы. Правда непонятна их одежда - у многих клочками висит».
«При пожаре обычно одежда у людей лоскутами не идет... я видел не менее десятка людей, у которых одежда была разорвана... Да и обилие крови у некоторых не объяснить пожаром»
Главная версия, озвученная представителями СКП РФ и ФСБ - несанкционированное срабатывание холодного фейерверка и сильный пожар.
Источник: РУПОР
_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
О точной причине ЧП в Перми могут рассказать камеры слежения
Следственное управление прокуратуры Перми намерено определить точную причину возгорания в ночном клубе «Хромая лошадь», воспользовавшись материалами камер внутреннего наблюдения заведения.
Как передает корреспондент 59.ru, в помещениях «Хромой лошади» расположены не менее 13 видеокамер внутреннего наблюдения. При этом видеозапись сохраняется в течение пяти дней, что не исключает возможности фиксирования причин возгорания на видео.
В настоящее время из кабинета исполнительного директора ночного клуба «Хромая лошадь» Светланы Ефремовой изъяты все компьютеры, а также видеосервер заведения. Сроки завершения лабораторного анализа мультимедиафайлов пока не раскрываются.
Напомним, сейчас Светлана Ефремова наряду с Анатолием Заком, предположительно, контролирующим клуб «Хромая лошадь», задержаны для проведения следственных мероприятий.
Стоит также отметить, что видеозаписи, на которых запечатлено начало ЧП, уже выложены в свободный доступ пользователями Сети.
Иван Кузнецов, специально для 59.ru
_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
Следственное управление прокуратуры Перми намерено определить точную причину возгорания в ночном клубе «Хромая лошадь», воспользовавшись материалами камер внутреннего наблюдения заведения.
Как передает корреспондент 59.ru, в помещениях «Хромой лошади» расположены не менее 13 видеокамер внутреннего наблюдения. При этом видеозапись сохраняется в течение пяти дней, что не исключает возможности фиксирования причин возгорания на видео.
В настоящее время из кабинета исполнительного директора ночного клуба «Хромая лошадь» Светланы Ефремовой изъяты все компьютеры, а также видеосервер заведения. Сроки завершения лабораторного анализа мультимедиафайлов пока не раскрываются.
Напомним, сейчас Светлана Ефремова наряду с Анатолием Заком, предположительно, контролирующим клуб «Хромая лошадь», задержаны для проведения следственных мероприятий.
Стоит также отметить, что видеозаписи, на которых запечатлено начало ЧП, уже выложены в свободный доступ пользователями Сети.
Иван Кузнецов, специально для 59.ru
_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
(сообщения посетителей пермского форума teron.ru)
Только что оттуда!! Это какой то ужас!!! Там кучи вперемешку трупы с обломками....КОШМАР!!!
Я не понял, почему трупы лежали так далеко, видел один прямо на перекрестке куйбышева и советской, тело было накрыто, видимо от посторонних глаз. Еще видел тело мужчины прямо на тротуаре около ограждения сквера. Как эти тела оказались так далеко? Непонятно
Когда выбрались из заведения были живы, но погибли в результате отравления угарным газом. Наши медики, как обычно, - на высоте. Не удивительно, что со слов очевидцев, медики со скорой не особо пытались предпринять что-либо для спасения людей, которые потеряли сознание, но еще дышали, врачи похоже просто не знали, как действовать при отравлении угарным газом.
Только что говорил с другом, они с компанией были там. Слава Богу живы. Говорит, что взрыва не было, все загорелось от фейерверка. Много людей были отрезаны от выхода и задохнулись. :-(
Я была неподалеку от места взрыва.. в кафе ИЛИ.....совсем рядом с хромой лошадью....когда вышла на улицу просто сначала ничего не поняла.....а потом люди стали кричать ВЗРЫЫВ в Хромой!!! Улицы все перекрыты...я поехала в сторону Орджоникидзе и тут я увидела все своими глазами((((.......... ужас!
100% не теракт, пиротехника причина пожара. Был там только что. Здание на месте трупы, все уже увезли пострадавших тоже. Всё оцеплено ДПС и милицией. Ждут Нургалиева и всех остальных с правительственной комиссией.
П....Ц Господа — как????? жить и отдыхать в любимом городе???????
Сейчас конечно не время об этом, но 2 дня назад был в "лошади", и по самому мне непонятной причине пытался найти аварийные выходы и не нашёл...
Наше всероссийское разгильдяйство просто беспредельно....
а ведь были уже пожары в клубах...
и все по старому....
Искренние соболезнования пострадавшим и родственникам погибших, всем дай бог не увидеть списках погибших своих...
Ничего подобного у нас с рождения не помню ...Всем пострадавшим соболезнования, и очень надеюсь, что виновные ответят за столь массовое ЧП :-(
_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
Только что оттуда!! Это какой то ужас!!! Там кучи вперемешку трупы с обломками....КОШМАР!!!
Я не понял, почему трупы лежали так далеко, видел один прямо на перекрестке куйбышева и советской, тело было накрыто, видимо от посторонних глаз. Еще видел тело мужчины прямо на тротуаре около ограждения сквера. Как эти тела оказались так далеко? Непонятно
Когда выбрались из заведения были живы, но погибли в результате отравления угарным газом. Наши медики, как обычно, - на высоте. Не удивительно, что со слов очевидцев, медики со скорой не особо пытались предпринять что-либо для спасения людей, которые потеряли сознание, но еще дышали, врачи похоже просто не знали, как действовать при отравлении угарным газом.
Только что говорил с другом, они с компанией были там. Слава Богу живы. Говорит, что взрыва не было, все загорелось от фейерверка. Много людей были отрезаны от выхода и задохнулись. :-(
Я была неподалеку от места взрыва.. в кафе ИЛИ.....совсем рядом с хромой лошадью....когда вышла на улицу просто сначала ничего не поняла.....а потом люди стали кричать ВЗРЫЫВ в Хромой!!! Улицы все перекрыты...я поехала в сторону Орджоникидзе и тут я увидела все своими глазами((((.......... ужас!
100% не теракт, пиротехника причина пожара. Был там только что. Здание на месте трупы, все уже увезли пострадавших тоже. Всё оцеплено ДПС и милицией. Ждут Нургалиева и всех остальных с правительственной комиссией.
П....Ц Господа — как????? жить и отдыхать в любимом городе???????
Сейчас конечно не время об этом, но 2 дня назад был в "лошади", и по самому мне непонятной причине пытался найти аварийные выходы и не нашёл...
Наше всероссийское разгильдяйство просто беспредельно....
а ведь были уже пожары в клубах...
и все по старому....
Искренние соболезнования пострадавшим и родственникам погибших, всем дай бог не увидеть списках погибших своих...
Ничего подобного у нас с рождения не помню ...Всем пострадавшим соболезнования, и очень надеюсь, что виновные ответят за столь массовое ЧП :-(
_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
вот так. Не дашь взятку пожарникам - закроют, хоть ты все предписания выполнишь до последней буквы. Дашь взятку - даже на пороховой бочке позволят фейерверк устраивать. Вот она, "вертикаль власти" в действии.
| Цитата (Maxim @ 7.12.2009 - 07:26) |
| вот так. Не дашь взятку пожарникам - закроют, хоть ты все предписания выполнишь до последней буквы. Дашь взятку - даже на пороховой бочке позволят фейерверк устраивать. Вот она, "вертикаль власти" в действии. |
Имеешь личный опыт, Максим?
Я получал от пожарников предписания несколько раз. Им нужны были сертификаты на соответствие материалов пожраростойкости определённого класса, свежие огнетушители и журнал инструктажа. Предписания выполнил-продолжил работу, без взяток.
У рестораторов другое. У них на всё хватает денег, на купить землю, здание, сделать там ремонт, на оборудование, дизайнеров....а на элементарное обеспечение безопасности денег нет. Даже на огнетушители и запастной выход нет денег. Говоришь, денег давали? Не думаю. Пожарники жить хотят, а не сидеть. Они приходят-зап. выход есть, огнетушители есть. Уходят-огнетушители убираются подальше, дверь заваливается.
Жадность, безнравственность, тупизм.
”…Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение,
при 20% он становится оживленным,
при 50% положительно готов сломать себе голову,
при 100% он попирает все человеческие законы,
при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы…”
К.Г. Маркс
Учение Маркса вечно потому, что оно верно.
при 20% он становится оживленным,
при 50% положительно готов сломать себе голову,
при 100% он попирает все человеческие законы,
при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы…”
К.Г. Маркс
Учение Маркса вечно потому, что оно верно.
| Цитата (Turman @ 6.12.2009 - 19:10) |
| Уже в ближайшее время будет предъявлено обвинение четверым подозреваемым — в основном это руководство клуба. |
Нашли козлов отпущения.....
А кто давал разрешение на эксплуатацию клуба? Кто проверял пожарные гидранты, проверял деревянную мебель на предмет того, чтобы она была пропитана специальным раствором, который не даст возможности загореться? Пожарники на потолок вообще смотрели? Запасной выход проверяли?
И еще: почему не несут ответственность те, кто проверял этот клуб? Это что круговая порука? И как от ХОЛОДНОГО огня (комнатного фейерверка), может загореться потолок (даже соломенный)? Ответ никак! ЭТО ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО! Под холодный фейерверк можно легковоспламеняющиеся предметы проводить и ничего не будет!
Такие фейерверки используются на многих торжествах, на теплоходах, в ресторанах, и.тд.
В этой трагедии виновата власть и ее чиновничество, которое берет взятки на всех уровнях власти.
В этой трагедии две версии:
1. спланированная диверсия.
2. коррупция.
_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.
| Цитата (Дмитрий Санкт-Петербург @ 7.12.2009 - 16:24) |
| Цитата (Turman @ 6.12.2009 - 19:10) Уже в ближайшее время будет предъявлено обвинение четверым подозреваемым — в основном это руководство клуба. Нашли козлов отпущения..... |
Димась, ты писал, что ресторацию держишь. Расскажи нам, много приходится бабла пожарным и другим сатрапам отстёгивать?
А в гостинице твоей как дела с этим обстоят?
пожарники СЭС, роспотребнадзор приходят, как правило раз в полгода.
У некоторых есть лимит на штрафы, и уйти без штрафа они не могут.
Последний раз заплатил штраф (так и не понял почему) в роспотребнадзор, 10 тыс./руб. пожарники если выписывают штраф, то это от 1 до 5 тыс./руб.
Лично проверяющему не платил не разу, платил всегда только по квитанциям.
_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.
У некоторых есть лимит на штрафы, и уйти без штрафа они не могут.
Последний раз заплатил штраф (так и не понял почему) в роспотребнадзор, 10 тыс./руб. пожарники если выписывают штраф, то это от 1 до 5 тыс./руб.
Лично проверяющему не платил не разу, платил всегда только по квитанциям.
_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.
| Цитата (Дмитрий Санкт-Петербург @ 7.12.2009 - 17:51) |
| пожарники СЭС, роспотребнадзор приходят, как правило раз в полгода. У некоторых есть лимит на штрафы, и уйти без штрафа они не могут. Последний раз заплатил штраф (так и не понял почему) в роспотребнадзор, 10 тыс./руб. пожарники если выписывают штраф, то это от 1 до 5 тыс./руб. Лично проверяющему не платил не разу, платил всегда только по квитанциям. |
Вот видишь, можно ведь работать по правилам. А ты пишешь
| Цитата (Дмитрий Санкт-Петербург @ 7.12.2009 - 16:24) |
| В этой трагедии виновата власть и ее чиновничество, которое берет взятки на всех уровнях власти. В этой трагедии две версии: 1. спланированная диверсия. 2. коррупция. |
Жадность, тупость, безнравственность владельцев-причина этой трагедии, а не власть.
Турман, в местах скопления людей, это: теплоходы, рестораны, клубы, для спецэффектов используют либо холодный огонь, либо холодный фейерверк, от которых при всем желании невозможно загореться!
Поэтому увидив все это (ка происходило начало трагедии), я подумал о спланированной диверсии.
Хотя это может быть и несправная пиротехника, но если ее устанавливали профессионалы, то по поводу этого большой вопрос.
_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.
Поэтому увидив все это (ка происходило начало трагедии), я подумал о спланированной диверсии.
Хотя это может быть и несправная пиротехника, но если ее устанавливали профессионалы, то по поводу этого большой вопрос.
_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.
| Цитата (Дмитрий Санкт-Петербург @ 7.12.2009 - 14:51) |
| пожарники СЭС, роспотребнадзор приходят, как правило раз в полгода. У некоторых есть лимит на штрафы, и уйти без штрафа они не могут. Последний раз заплатил штраф (так и не понял почему) в роспотребнадзор, 10 тыс./руб. пожарники если выписывают штраф, то это от 1 до 5 тыс./руб. Лично проверяющему не платил не разу, платил всегда только по квитанциям. |
Данные службы вместе с оффициальным штрафом оставляют предписание к исполнению с периодом последнего. Если предписание не выполняется , то заведение закрывается. И никаких там лимитов нет!! Брехня!! У меня у друга подобное заведение. Мордуют....да!! Отмазывается...да!! Т.К исполнить их требования на 100% невозможно в принципе. По их требованиям помещение должно быть с окрашенными стенами в/и краской , потолок и тд...Больница короче.| Цитата (Дмитрий Санкт-Петербург @ 7.12.2009 - 14:51) |
| Последний раз заплатил штраф (так и не понял почему) в роспотребнадзор, 10 тыс./руб. |
| Цитата (Дмитрий Санкт-Петербург @ 7.12.2009 - 13:24) |
| В этой трагедии виновата власть и ее чиновничество, которое берет взятки на всех уровнях власти. В этой трагедии две версии: 1. спланированная диверсия. 2. коррупция. |
Уху.... Путин виноват!!
Вы мне лучше скажите, какого хрена государство собралось выплачивать по 100тыс. руб семьям погибших? Не, я все понимаю.... ну давайте всем так выплачивать вкл. наркоманам с передозой, бомжам и тд.
Tref , до чего надоела ваша глупость и неосведомленность. Не понимаете, не знаете –ну молчите и только. А то как баба (простите) истеричная, лишь бы вставить свои 3 копейки.
_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.
_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.
| Цитата (Tref @ 7.12.2009 - 20:32) |
| Вы мне лучше скажите, какого хрена государство собралось выплачивать по 100тыс. руб семьям погибших? |
Вопрос не по адресу.
Этот вопрос нужно путину задать и его Ко.
_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.
| Цитата (Дмитрий Санкт-Петербург @ 7.12.2009 - 16:37) |
| Tref , до чего надоела ваша глупость и неосведомленность. Не понимаете, не знаете –ну молчите и только. А то как баба (простите) истеричная, лишь бы вставить свои 3 копейки. |
Не надо свистеть, а лучше ответить, если есть чем. Даже такому "глупому", как я
У меня нет привычки отвечать на глупости и откровенную туфту.
_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.
_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.
| Цитата (Дмитрий Санкт-Петербург @ 7.12.2009 - 16:46) |
| У меня нет привычки отвечать на глупости и откровенную туфту. |
Зато есть привычка- постоянно врать. Тоже неплохо
| Цитата (Tref @ 7.12.2009 - 20:48) |
| Зато есть привычка- постоянно врать |
Нести туфту, это вам ближе, это ваше. Может у вас комплексы какие? У меня их нет, я чувствую себя уверенно.
Вам видимо есть зачем, а какая истерика при этом......успокойтесь, все хорошо.
_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.
| Цитата (Дмитрий Санкт-Петербург @ 7.12.2009 - 16:52) |
| Нести туфту, это вам ближе, это ваше. Может у вас комплексы какие? У меня их нет, я чувствую себя уверенно. Вам видимо есть зачем, а какая истерика при этом......успокойтесь, все хорошо. |
То есть ответить нечего
Да таким как вы я не точно отвечать, я таких на 100 метров к себе не подпускаю.
_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.
_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.
Прошу модераторов удалить весь этот флуд.
Спасибо!
_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.
Спасибо!
_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.
Дмитрий, следите за правилами пожарной и сэс безопасности в ваших заведениях!! А то посодют
| Цитата (Тимоша @ 7.12.2009 - 23:27) |
| Да позакрывать эти все частные гостиницы |
Вечером 25 февраля 1977 года в гостинице «Россия» произошёл сильный пожар.
| Цитата |
| Сигнал о пожаре поступил на пульт пожарной охраны в 21:24. Звонки о пожаре еще не поступали, но сработали лампочки на пульте, связанном с датчиками дыма, установленными в каждом номере. Первым к горящему зданию направился караул пожарной части № 47, с которой у гостиницы была прямая связь.[2] Загорелись одновременно 5-й, 11-й и 12-й этажи северного корпуса. Начальник первого прибывшего по тревоге на место происшествия экипажа присвоил пожару пятую — высшую — категорию опасности. Люди, находившиеся выше 12 этажа, в том числе посетители ресторанов на 17-м и 22-м этажах, оказались в ловушке. Огонь распространялся с высокой скоростью — есть версия, что виной тому были синтетические ковровые покрытия и обои. На место пожара выехали значительные пожарные силы Москвы и Московской области — в общей сложности было задействованно до 1400 сотрудников пожарной охраны, в том числе 168 офицеров и 573 газодымозащитника, а также 35 автоцистерн с водой, 61 автонасос, 97 водяных стволов, 19 автолестниц, 8 машин ГЗДС и 19 специальных автоходов. Из Московской области дополнительно были вызваны 19 механических лестниц.[3] Лестницы доставали только до 7-го этажа, и тогда пожарные пошли на беспрецедентный шаг: связав легкие штурмовые лестницы с крюками, протянули их от 7-го до 22-го этажа и таким образом спасали людей. В результате пожара погибло 42 человека, в том числе пять сотрудников гостиницы. Травмы различной степени тяжести получили 52 человека, в том числе 13 пожарных. Были эвакуированы более 1000 человек. Выгорели более 100 гостиничных номеров экстра-класса, оснащенные зарубежной бытовой техникой. Согласно официальной версии происшедшего, причиной пожара послужил неотключенный от электрической сети паяльник в помещении радиоузла («службы слабых токов») на пятом этаже. Начальник и старший инженер службы были вскоре арестованы и 5 мая 1978 судимы (приговорены к полутора годам и году лишения свободы соответственно), мастер смены службы на вторые сутки после пожара покончил с собой. |
| Цитата (Tref @ 7.12.2009 - 20:30) |
| Уху.... Путин виноват!! |
давай так. Как только тебе в голову будет опять приходить эта фраза (ты ее уже раз двести здесь повторил на форуме, а я столько же раз тебе на нее ответила), ты сразу вспоминай вот это: Именно Путин создал систему, в результате которой происходят и будут происходить катастрофы, обнищание, развал страны. Мы об этом предупреждаем на этотм сайте уже со времени его основания с 2007 года.
Треф, ты выделенное где-нить сохрани, а? В блокноте или еще где.
_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
Я то грешным делом думал что систему создал Господь Бог, а вон оно че - новая версия, Путин - Бог.
| Цитата (Мы @ Спб,7.12.2009 - 21:16) |
| Именно Путин создал систему, в результате которой происходят и будут происходить катастрофы, обнищание, развал страны. Мы об этом предупреждаем на этотм сайте уже со времени его основания с 2007 года. |
Ничего подобного!! Ненадлежащий, корумпированный подход контролирующих служб, типа пож.охр , был порожден в 90-е т .е Задолго до Путина. Сейчас это просто продолжается. А вот всяких "левых" и "голодных" служб сейчас откровенно прибавилось. Между прочим ПО уже давно было передано в ведомство Шойгу, МЧС.
| Цитата (Tref @ 8.12.2009 - 11:02) |
| был порожден в 90-е т .е Задолго до Путина. Сейчас это просто продолжается. |
Треф, так то были тяжелые годы: развал СССР тяжело, конечно, отразился на ситуации в постсоветских республиках.
Сейчас мы говорим о Великой и сильной России, какой она стала, по словам наших властных структур, за последние 10 лет. Разве может быть оправдан такого рода бардак в стране, где наведен порядок (опять же со свло властей)?
Так, что не должно продолжаться...Ведь Путену-то страна досталась уже на подъеме экономики, не то, что в начале 90-х: когда развал был полнейший и безнадежный...Так, что сравнивать не корректно. Умный, честный, профессиональный политик на месте путена за 10 лет такого богатого существования сделал бы из страны конфетку...Я же предлагала: представьте, если бы батька был президентом в это время у нас? Как ты считаешь, по-другому бы все в нашей стране было бы?
_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
ХЗ. Все хорошее в нашей стране из Питера идет.
Газпромовскую елду вам на лоб, дорогие ленинградцы
Газпромовскую елду вам на лоб, дорогие ленинградцы
В УСЛОВИЯХ НЕПРЕРЫВНЫХ КАТАСТРОФ НОВОГОДНИЕ ПРАЗДНИКИ НЕОБХОДИМО РЕЗКО СОКРАТИТЬ!
07.12.2009 г.
Член Областного Комитета КПЛО Татьяна Королева, выражая позицию партии, прокомментировала порталу KPLO.RU новую российскую трагедию:
"В нашей стране становится страшно жить. Нигде нет спасения. Ни в транспорте, ни в местах отдыха, ни на территории крупных жизнеобеспечивающих объектов. Милицию боимся, врачи то и дело не регистрируют свиной грипп...Мы только что выразили соболезнования близким жертв подрыва экспресса, семье Тихонова и вот теперь новая шокирующая трагедия в Перми, нелепая мучительная гибель более сотни людей. Случившееся со всей очевидностью доказывает:
1. Ночные клубы на территории России должны быть запрещены. Это не только источник наркотиков, разврата, заразных болезней, моральной деградации, но и источник смерти, уничтожения молодых жизней. Ночных клубов никогда не было в СССР - не было и таких трагедий. На западе в ночных клубах всегда убийства, взрывы бомб.
Есть кафе, танцплощадки в летнее время, сады и парки отдыха - это и есть место для досуга.
2. Когда каждый день в стране происходят техногенные катастрофы, становится ясно - все сгнило в королевстве. В такое время недопустимы двухнедельные новогодние каникулы! Они приведут к новым смертям, к отравлениям, к дракам, к непомерному применению пиротехники и т.д. Да и не время лежать на печи!
После краткоого двух-трех-дневного отдыха надо, засучив рукава, всей страной профилактировать дальнейшие ЧП - бороться с терроризмом, проверять везде пожарную безопасность, крепления кресел и тп. в поездах, состояние ГЭС и ТЭЦ и т.д. У нас сейчас ни одной сферы жизни нет, где был бы порядок и соответствие нормам. Так до отдыха ли в такой момент?! Конечно, нет!
В противном случае на выходе с пьяных новогодних каникул мы задохнемся от похоронок. Коммунисты бьют тревогу:
БЕДА, БЕДА, БЕДА!!!
http://kplo.ru/content/view/1146/5/
Не надо «кошмарить» людей 8 декабря 2009 09:00
Благое стремление власти облегчить жизнь бизнесменов и предпринимателей ни к чему хорошему не приведет, пока российский бизнес остается безответственным
В прошлую пятницу в Перми случилась, пожалуй, самая ужасающая трагедия 2009 года, на сегодняшний день унесшая жизни 118 человек. Жизни молодых и здоровых женщин и мужчин в самом расцвете сил.
Кроме администрации клуба, безусловно, являющейся главным виновником ЧП, в качестве другого лица, «совершившего вклад» в дело трагедии, рассматривается инспектор службы по пожарному надзору, проверявший клуб в прошлом году и собиравшийся провести повторную проверку в ближайший – т. е. вчерашний понедельник.
В своём мироощущении и восприятии окружающей действительности большинство толстосумов так и не сумело продвинуться с той самой эпохи дикого капитализма начала 90-х годов.
По следам трагедии наверняка будет снят не один десяток ток-шоу, где всевозможные доброхоты и радетели за права человека с приколотыми на лацкан пиджака значками «Единой России», пытаясь продемонстрировать лояльность правящему режиму, в очередной раз будут извергать пафосные речи о необходимости усиления проводимой президентом политики по борьбе с коррумпированностью российских чиновников и увеличения контроля над их деятельностью.
Может, этот инспектор частично и виноват в случившейся трагедии, однако, его нельзя назвать главным чиновником, несущим ответственность за произошедшую трагедию.
Говорят, что за целый год, минувший с прошлой проверки клуба, администрация не выполнила никаких предписаний по устранению выявленных нарушений, в том числе не сделала доступным запасной пожарный выход. Она не сделала ничего, что могло бы свидетельствовать о ее озабоченности предстоящей проверкой пожарной безопасности. И дело вовсе не в том, что администрация приготовила проверяющим взятку. Зачем платить взятку, если максимальный размер штрафа составляет 20 000 рублей.
А что такое 20 000 рублей для общественного заведения, где надо отдать тысячу рублей, чтобы скромно попить кофейку с пирожными. Нет, в случае неоднократности выявления допущенного нарушения, организацию, конечно, могут наказать и посуровее, но ведь делать это будет суд, исходя из внутренних убеждений и основ действующего права… Так что, если организацию совсем прижмёт, она всегда может простимулировать нужные убеждения у суда.
Конец 2008г. и первая половина 2009г. в средствах массовой информации прошел под знаком разразившегося в стране экономического кризиса и его последствий. В качестве одного из способов решения возникающих негативных последствий финансовой нестабильности многие журналисты, политологи и прочие общественные деятели рассматривали необходимость стимулирования государством развития у бизнеса социальной ответственности за свои действия. Особенно много говорили об этом в случае с ситуацией в Пикалево.
В чём заключается социальная ответственность бизнеса для самого бизнесмена? Это ситуация, когда бизнесмен, крупный производственник, пытается строить свой бизнес, будучи озабочен не только жаждой извлечения сиюминутной выгоды, но и его дальнейшими перспективами, которые ждут его бизнес через 20-30 лет. Для стран Запада, где бизнес зачастую является семейной профессией и передается по наследству, такое продуманное и прогнозируемое отношение к своему делу весьма и весьма характерно.
В России пока такого не наблюдается. В своём мироощущении и восприятии окружающей действительности большинство толстосумов так и не сумело продвинуться с той самой эпохи дикого капитализма начала 90-х годов. Поведение нашего бизнеса очень напоминает поведение ушлого гуляки, хоть и отягощенного множеством хронических болезней, но всё-таки не способного остановиться перед жгучим соблазном погулять на банкете за чужой счёт. Даже несмотря на вероятность, что эта гулянка будет последней в его жизни.
Пусть уж лучше к сотне коммерсантов каждый месяц будут приходить внеплановые пожарные проверки, чем один раз случится такая история, какая произошла в Перми.
В общем, в России бизнес пока ещё совершенно безответственен. В нашей стране предприниматели и собственники еще не научились думать ни о чём, кроме той прибыли, которую они собираются заработать, и о тех деньгах, что они могут сэкономить на организации безопасности своего производства, заработке своих работников, обеспечения им и членам их семей надлежащих условий существования (если речь идёт о моногородах), на тех налогах и иных обязательных выплатах, что они должны заплатить.
И плевать этим собственникам, что они дышат тем же самым воздухом, что загрязняют трубы их заводов, что они так же, как все, страдают от отсутствия хороших дорог, следствием чего является дефицит бюджета, что их дети так же могут погибнуть в давке в ночном клубе из-за отсутствия нормального запасного выхода. «Делай деньги, делай деньги, остальное всё дребебедень», - потив этой знакомой нам с детва песенки только и звучит в их пустых головах.
С коммерсантами всё ясно. Только неясно с государством. По идее, такое абсолютно безответственное отношение бизнеса не должно приветствоваться государством и встречать жесткое противодействие с его стороны. Понимание того, что в нашей стране соблюдение законов может обеспечиваться, к сожалению, только жесткими репрессивными мерами в виде санкции за их неисполнение, для руководства страны должно являться главной константой, определяющей их взаимоотношения с бизнесом. Но ничего подобного не происходит.
Наоборот, своим бездействием в законодательном отношении, государство позволяет собственникам и дальше не платить налоги, позволяя организациям уходить в оффшоры, наделав кучи долгов, позволяет администрациям клубов и дальше не соблюдать требования техники пожарной безопасности, уплачивая в виде штрафов сущие крохи.
Апофеозом этого законодательного бездействия являются принятые год назад поправки в закон «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», дозволяющий тем же самым пожарным устраивать плановые проверки ПТБ не чаще 1 раза в 2 года, а внеплановые – только с разрешения прокурора. Можно представить, как была рада этим поправкам администрация «Хромой лошади»… И наверняка они одобряли и всячески поддерживали стремление нашего президента «не кошмарить бизнес», а позволять ему зарабатывать столько, сколько влезет.
История с «Хромой лошадью» - яркий пример того, как вроде бы благое стремление «не кошмарить» предпринимателей может обернуться реальным кошмаров для простых людей. Пусть уж лучше к сотне коммерсантов каждый месяц будут приходить внеплановые пожарные проверки, чем один раз случится такая история, какая произошла в Перми.
Но «наверху» этого не понимают. И вряд ли поймут, ведь, скорее всего они тоже бизнесмены, и в плане социальной ответственности ничем не лучше своих «коллег».
Илья Астапенков
http://evrazia.org/print.php?id=1182
Благое стремление власти облегчить жизнь бизнесменов и предпринимателей ни к чему хорошему не приведет, пока российский бизнес остается безответственным
В прошлую пятницу в Перми случилась, пожалуй, самая ужасающая трагедия 2009 года, на сегодняшний день унесшая жизни 118 человек. Жизни молодых и здоровых женщин и мужчин в самом расцвете сил.
Кроме администрации клуба, безусловно, являющейся главным виновником ЧП, в качестве другого лица, «совершившего вклад» в дело трагедии, рассматривается инспектор службы по пожарному надзору, проверявший клуб в прошлом году и собиравшийся провести повторную проверку в ближайший – т. е. вчерашний понедельник.
В своём мироощущении и восприятии окружающей действительности большинство толстосумов так и не сумело продвинуться с той самой эпохи дикого капитализма начала 90-х годов.
По следам трагедии наверняка будет снят не один десяток ток-шоу, где всевозможные доброхоты и радетели за права человека с приколотыми на лацкан пиджака значками «Единой России», пытаясь продемонстрировать лояльность правящему режиму, в очередной раз будут извергать пафосные речи о необходимости усиления проводимой президентом политики по борьбе с коррумпированностью российских чиновников и увеличения контроля над их деятельностью.
Может, этот инспектор частично и виноват в случившейся трагедии, однако, его нельзя назвать главным чиновником, несущим ответственность за произошедшую трагедию.
Говорят, что за целый год, минувший с прошлой проверки клуба, администрация не выполнила никаких предписаний по устранению выявленных нарушений, в том числе не сделала доступным запасной пожарный выход. Она не сделала ничего, что могло бы свидетельствовать о ее озабоченности предстоящей проверкой пожарной безопасности. И дело вовсе не в том, что администрация приготовила проверяющим взятку. Зачем платить взятку, если максимальный размер штрафа составляет 20 000 рублей.
А что такое 20 000 рублей для общественного заведения, где надо отдать тысячу рублей, чтобы скромно попить кофейку с пирожными. Нет, в случае неоднократности выявления допущенного нарушения, организацию, конечно, могут наказать и посуровее, но ведь делать это будет суд, исходя из внутренних убеждений и основ действующего права… Так что, если организацию совсем прижмёт, она всегда может простимулировать нужные убеждения у суда.
Конец 2008г. и первая половина 2009г. в средствах массовой информации прошел под знаком разразившегося в стране экономического кризиса и его последствий. В качестве одного из способов решения возникающих негативных последствий финансовой нестабильности многие журналисты, политологи и прочие общественные деятели рассматривали необходимость стимулирования государством развития у бизнеса социальной ответственности за свои действия. Особенно много говорили об этом в случае с ситуацией в Пикалево.
В чём заключается социальная ответственность бизнеса для самого бизнесмена? Это ситуация, когда бизнесмен, крупный производственник, пытается строить свой бизнес, будучи озабочен не только жаждой извлечения сиюминутной выгоды, но и его дальнейшими перспективами, которые ждут его бизнес через 20-30 лет. Для стран Запада, где бизнес зачастую является семейной профессией и передается по наследству, такое продуманное и прогнозируемое отношение к своему делу весьма и весьма характерно.
В России пока такого не наблюдается. В своём мироощущении и восприятии окружающей действительности большинство толстосумов так и не сумело продвинуться с той самой эпохи дикого капитализма начала 90-х годов. Поведение нашего бизнеса очень напоминает поведение ушлого гуляки, хоть и отягощенного множеством хронических болезней, но всё-таки не способного остановиться перед жгучим соблазном погулять на банкете за чужой счёт. Даже несмотря на вероятность, что эта гулянка будет последней в его жизни.
Пусть уж лучше к сотне коммерсантов каждый месяц будут приходить внеплановые пожарные проверки, чем один раз случится такая история, какая произошла в Перми.
В общем, в России бизнес пока ещё совершенно безответственен. В нашей стране предприниматели и собственники еще не научились думать ни о чём, кроме той прибыли, которую они собираются заработать, и о тех деньгах, что они могут сэкономить на организации безопасности своего производства, заработке своих работников, обеспечения им и членам их семей надлежащих условий существования (если речь идёт о моногородах), на тех налогах и иных обязательных выплатах, что они должны заплатить.
И плевать этим собственникам, что они дышат тем же самым воздухом, что загрязняют трубы их заводов, что они так же, как все, страдают от отсутствия хороших дорог, следствием чего является дефицит бюджета, что их дети так же могут погибнуть в давке в ночном клубе из-за отсутствия нормального запасного выхода. «Делай деньги, делай деньги, остальное всё дребебедень», - потив этой знакомой нам с детва песенки только и звучит в их пустых головах.
С коммерсантами всё ясно. Только неясно с государством. По идее, такое абсолютно безответственное отношение бизнеса не должно приветствоваться государством и встречать жесткое противодействие с его стороны. Понимание того, что в нашей стране соблюдение законов может обеспечиваться, к сожалению, только жесткими репрессивными мерами в виде санкции за их неисполнение, для руководства страны должно являться главной константой, определяющей их взаимоотношения с бизнесом. Но ничего подобного не происходит.
Наоборот, своим бездействием в законодательном отношении, государство позволяет собственникам и дальше не платить налоги, позволяя организациям уходить в оффшоры, наделав кучи долгов, позволяет администрациям клубов и дальше не соблюдать требования техники пожарной безопасности, уплачивая в виде штрафов сущие крохи.
Апофеозом этого законодательного бездействия являются принятые год назад поправки в закон «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», дозволяющий тем же самым пожарным устраивать плановые проверки ПТБ не чаще 1 раза в 2 года, а внеплановые – только с разрешения прокурора. Можно представить, как была рада этим поправкам администрация «Хромой лошади»… И наверняка они одобряли и всячески поддерживали стремление нашего президента «не кошмарить бизнес», а позволять ему зарабатывать столько, сколько влезет.
История с «Хромой лошадью» - яркий пример того, как вроде бы благое стремление «не кошмарить» предпринимателей может обернуться реальным кошмаров для простых людей. Пусть уж лучше к сотне коммерсантов каждый месяц будут приходить внеплановые пожарные проверки, чем один раз случится такая история, какая произошла в Перми.
Но «наверху» этого не понимают. И вряд ли поймут, ведь, скорее всего они тоже бизнесмены, и в плане социальной ответственности ничем не лучше своих «коллег».
Илья Астапенков
http://evrazia.org/print.php?id=1182
Число жертв пожара в ночном клубе "Хромая лошадь" в Перми возросло до 121 человека.
_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
Блуждающий Ток, Юрск на Лужкве
Народ! А ведь Вова то мразь и трус! В Пермь приехал в 2 часа ночи и как вор в одиночестве возложил цветочки. Боится народа тварь! Бздливая публика, готов спорить, что и 10 минут ментовских пыток, описываемых в инете не выдержит!
Джек, Воробей
А разве кто в этом сомневался?
Эта гнида со времён "Курска" на таких мероприятиях публично не появляется. Видать хорошо его тогда в Ведяево послали на х.., до сих пор помнит, что лучше под горячую руку не попадаться.
http://protiv-putina.ru/show_opinion.php?id=24730
_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
Народ! А ведь Вова то мразь и трус! В Пермь приехал в 2 часа ночи и как вор в одиночестве возложил цветочки. Боится народа тварь! Бздливая публика, готов спорить, что и 10 минут ментовских пыток, описываемых в инете не выдержит!
Джек, Воробей
А разве кто в этом сомневался?
Эта гнида со времён "Курска" на таких мероприятиях публично не появляется. Видать хорошо его тогда в Ведяево послали на х.., до сих пор помнит, что лучше под горячую руку не попадаться.
http://protiv-putina.ru/show_opinion.php?id=24730
_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
| Цитата (Мы @ Спб,8.12.2009 - 07:44) |
| Треф, так то были тяжелые годы: развал СССР тяжело, конечно, отразился на ситуации в постсоветских республиках. |
Лен, ну смотри сама. С 93 по 96г у нас был небольшой магазин стройматериалов на Б. Охте. СЭС не помню что бы приходила вообще, а вот пожарник сразу прибежал. Составил предписание, потом мы отвалили ему на дачу всяких материалов, потом мы еще с ним и выпивали не раз. Предписание было абсолютно правомерным, но требовало больших затрат, которых у нас не было. Короче все три года нас никто не трогал, потом лабаз закрыли за нерентабельностью. Место было малопроходное. Гостинница Санкт-Петербург горела при Ельцине, когда погибло 6 или 8 пожарных и Марина Влади в окно вылезала.
А вот в наш бизнесцентр ходят пожарники, все требования выполняются и взяток ни кто не дает и им давить не на что.
Людей в Перми жаль, слов нет, но не лично Путин в этом виноват и даже не Шойгу, а местечковые. Ты скажешь-система, я отвечу-да. Но кто создал эту ситему и воспитал этих людей? Кто утверждал проект реконструкции клуба? Совершенно очевидно, что там не было даже плана эвакуации, а если и был, то он не соответствовал нормам. Судя по количеству народа, клуб не маленький и находится в центре города. А сколько у нас в Питере кабаков и клубов в подвалах? Лигион!! Взять хотя бы ресторан "НЭП" на углу Мойки и Дворцовой, там только один вход и выход, да еще и узенький, хотя он небольшой и возможно, что по нормам это допустимо, не знаю.
Короче, виноватых не найдут! Да их и нет особо собственно, несчастный случай. Ситуацию с терактом, вот не удалось за уши подтянуть.....
Здесь расположена полная версия этой страницы.