Мы, Спб
11.03.2010 - 02:09
ОбращениеГраждане России! Осознание того, что наша страна волею правящей верхушки оказалась в историческом тупике, побудило нас обнародовать это обращение.
Вручение искавшей гарантий своей безопасности Семьёй практически неограниченной власти над Россией человеку с сомнительной репутацией, не отличавшемуся ни талантами, ни необходимым жизненным и профессиональным опытом, предопределило резкую деградацию всех институтов государственного управления.
Необходимость перемен ощущается уже и значительной частью правящей "элиты", достаточно вспомнить нашумевший опус "Россия, вперед!" Однако, проект медведевской "модернизации" носит отчетливо имитационный характер и служит единственной цели - подновить декорации, сохранив природу режима авторитарной клептократии.
Мы утверждаем, что у губящей Россию общественно-политической конструкции, которая сегодня навязана гражданам нашей страны, есть архитектор, куратор и охранитель в одном лице. Его имя - Владимир Путин.
Мы утверждаем, что в России сегодня невозможны никакие сущностные реформы, пока Путин обладает реальной властью в стране.
Мы утверждаем, что демонтаж путинского режима, поворот страны в русло демократического развития может начаться только с лишения Путина всех рычагов управления государством и обществом.
Мы утверждаем, что за годы своего правления именно Путин превратился в символ безжалостной по отношению к своим собственным гражданам коррумпированной и непредсказуемой страны. Страны, в которой граждане бесправны и в подавляющей массе своей бедны. Страны, у которой нет ни идеалов, ни будущего.
Если, как любят повторять кремлевские пропагандисты, Россия во времена Ельцина стояла на коленях, то Путин и его опричники уложили её лицом в грязь.
В грязь презрения властью не только прав и свобод личности, но и самой человеческой жизни.
В грязь фальшивой и беспомощной имитации политических и общественных институтов - от бюрократического фантома "Единой России" до нашистского путинюгенда.
В грязь разлагающего умы и души телевизионного мракобесия, превращающего всё ещё один из самых образованных в мире народов в бездуховную и аморальную толпу.
В грязь тотального воровства и коррупции, стекающую с самой вершины российской власти. Без многолетнего подвижничества Путина на кремлёвских галерах не могли бы существовать ни финансовые империи миллиардеров ближнего круга - Абрамовича, Тимченко, Ковальчуков, Ротенберга; ни паразитические госкорпорации друзей - эти чёрные дыры российской экономики.
Начав своё восхождение с эпохального "мочить в сортире", Путин уже без малого одиннадцать лет использует этот универсальный "инструмент" управления страной, оказавшийся особенно эффективным во взаимоотношениях с политическими оппонентами и бизнес-конкурентами.
Любое политическое, социальное или экономическое несогласие незамедлительно подавляются: в лучшем случае - административными ограничениями, а зачастую омоновскими дубинками, уголовными преследованиями, физическим насилием и даже убийствами. Путин на деле доказал, что своих личных оппонентов он будет уничтожать всеми доступными средствами.
За время нахождения на вершине государственной власти Путиным провалено всё, что только было можно провалить. Угроблены пенсионная и административная реформы, не проведены реформы армии, спецслужб, правоохранительной и судебной систем, в жалком состоянии остаётся отечественное здравоохранение.
Упадок образования и науки, отданных на откуп дельцам из кооператива "Озеро", достиг такого уровня, что в "титаны" российской научной мысли впору зачислять персонажей вроде Петрика и Грызлова.
Упущены целых десять лет, когда бум цен на углеводородное сырьё и металлы, мог быть использован для модернизации страны и структурных преобразований в экономике. Потому-то и оказался таким безжалостным для России удар мирового кризиса, который для неё далеко не закончен.
Будучи назначенным преемником Ельцина, Путин, не только не смог исправить допущенные своим предшественником роковые ошибки и погасить кавказский пожар, но умудрился своей политикой перевести его в новое качество, способное подорвать целостность страны.
"Курск", "Норд-ост", Беслан, десятки тысяч погибших в междоусобной второй кавказской войне, тысячи потерявших жизнь от техногенных катастроф, сгоревших в не приспособленных для человеческого проживания домах престарелых и инвалидов, десятки убитых журналистов, правозащитников, политических противников режима и просто жертв садистского милицейского беспредела - всё это могильные памятники времени путинского правления.
Неразгаданными тайнами зачатия путинского режима остаются поход Басаева в Дагестан, взрывы домов в Москве и Волгодонске, "учения " в Рязани.
Неспособность Путина к стратегическому мышлению давно никого не удивляет. Ему не дано предвидеть, каким будет мир через десять-пятнадцать лет, какое место в этом меняющемся мире должна и может занять Россия. Он не способен оценить реальные угрозы и риски для страны, а значит, не в состоянии правильно планировать направления возможного движения, определять потенциальных союзников и противников.
Яркой иллюстрацией такой недальновидной политики являются недавние капитулянтские соглашения с Китаем, которые с лёгкой руки Путина фактически отписывают Поднебесной российские Дальний Восток и Восточную Сибирь.
О непонимании Путиным будущего свидетельствуют и его маниакальная страсть к прокладке нефтегазовых труб во всех мыслимых и немыслимых направлениях, инициирование амбициозно-затратных проектов (вроде сочинской олимпиады или моста на остров Русский), которые абсолютно противопоказаны стране, где значительная часть населения проживает за чертой бедности.
Переместившись на время из президентского кресла в апартаменты премьер-министра и оставив в Кремле послушного местоблюстителя одной с ним "группы крови" - современного Симеона Бекбулатовича - Путин создал откровенно антиконституционную конструкцию пожизненного управления страной.
Очевидно, что Путин никогда добровольно не откажется от власти в России. Его твёрдая решимость править пожизненно движима уже не столько жаждой самой власти, сколько страхом ответственности за содеянное. Для российского народа унизительно, а для страны смертельно опасно иметь такого правителя как Путин. Этот крест Россия дальше нести не сможет.
Теряющая почву под ногами путинская группировка в любой момент от точечных репрессий может перейти к массовым. Мы предупреждаем сотрудников правоохранительных органов и силовых ведомств - не идите против своего народа, не выполняйте преступных приказов коррупционеров, когда они пошлют вас убивать за Путина, Сечина, Дерипаску:
Сегодня общенациональным требованием на митингах от Владивостока до Калининграда должен стать призыв "Путин - на выход!" Избавление от путинизма - первый, но обязательный шаг на пути к новой свободной России.
За отставку Путина подписались....
_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
вполне исчерпывающий перечень "достижений", которые за 10 лет организовала эта вошь.
Настя, Новороссийск
11.03.2010 - 13:55
это пиьсмо настоящее предательство национальны интересов страны!!
_____________
Я - 2020!!!
Дмитрий Санкт-Петербург
11.03.2010 - 14:00
| Цитата (Настя @ Новороссийск,11.03.2010 - 13:55) |
| это пиьсмо настоящее предательство национальны интересов страны!! |
Предательство интересов страны или путина?
_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.
| Цитата (Настя, Новороссийск @ 11.03.2010 - 09:55) |
| это пиьсмо настоящее предательство национальны интересов страны!! |
У людей, Настя, сложилось только пока такое впечатление о правлении ВВПутина и другого пока даже и в намё(т)ках нету.
_____________
"Да, не люблю я пролетариат"
kisyona
11.03.2010 - 16:25
| Цитата (Настя, Новороссийск @ 11.03.2010 - 09:55) |
| это пиьсмо настоящее предательство национальны интересов страны!! |

Позволь,Настенька,не согласиться!!!!Не надо путать СТРАНУ с ПУТИНЫМ!!!Этот форум против работы Путина,а страна только страдает от его вялости,граничащей,подчас,с предательством...А ещё в 2000 году Калугина предателем назвал,сукин сын!!!!
_____________
Не важно КАК-важен РЕЗУЛЬТАТ!
Alena-MGER
11.03.2010 - 18:52
а если не Путин, то кто еще сможет страной руководить? По-моему Путин лучший и страна ему доверяет.
Владимировна
11.03.2010 - 19:21
| Цитата |
| а если не Путин, то кто еще сможет страной руководить? По-моему Путин лучший и страна ему доверяет. |
То есть ты, Алена, говоришь, что у нас нету ни одного человека, который может страной руководить? Плохо думаешь о россиянах, где твой патриотизм
_____________
Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!(с)
Дмитрий Санкт-Петербург
11.03.2010 - 19:35
| Цитата (Мы @ Спб,11.03.2010 - 02:09) |
| Граждане России! Осознание того, что наша страна волею правящей верхушки оказалась в историческом тупике, побудило нас обнародовать это обращение. |
Надеюсь, что это обращение не канет в лету и от него будет реальный толк, который приблизит уход главного губителя страны.
_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.
kisyona
11.03.2010 - 22:11
| Цитата (Alena-MGER @ 11.03.2010 - 14:52) |
| а если не Путин, то кто еще сможет страной руководить? По-моему Путин лучший и страна ему доверяет. |
И я битых два дня уже здесь задаю этот же вопрос...Меня быдлом обозвали,но конкретно никто ничё не ответил(((Разве что,в шутку,батьку предложили(((
_____________
Не важно КАК-важен РЕЗУЛЬТАТ!
| Цитата (kisyona @ 11.03.2010 - 18:11) |
| Цитата (Alena-MGER @ 11.03.2010 - 14:52) | | а если не Путин, то кто еще сможет страной руководить? По-моему Путин лучший и страна ему доверяет. |
И я битых два дня уже здесь задаю этот же вопрос...Меня быдлом обозвали,но конкретно никто ничё не ответил(((Разве что,в шутку,батьку предложили(((
|
Банально, но иди сама.
Я тут уже писал, начни с городской думы. Собери подписи регистрируйся и начинай с людьми говорить.
Шанс есть всегда.

А юридически поможем всем миром, если что(ну или я в частности).
kisyona
11.03.2010 - 22:30
Прош,так я про то же!!!!Чем вопить про отставку-начните с себя,своей администрации,своей милиции и т.д.,ну во власть то лезть не нать конечно,тама своих сволочей девать некуда,ещё нас не хватало
_____________
Не важно КАК-важен РЕЗУЛЬТАТ!
Дмитрий Санкт-Петербург
11.03.2010 - 22:45
| Цитата (proxy @ 11.03.2010 - 21:13) |
| Поддерживаю обращение. Но почему Только путина в отставку? Медведева? Нургалиева? Чубайса? Кириенко? Лимаренко? Шанцева? и тд |
По одной просто причине - рыба с головы гниет!
Вы только посмотрите, сколько там голосов прибавляется каждую минуту! Люди все разные!
И увех одна беда -путин!
Я там подписался, чего и всем желаю.
_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.
windsen
11.03.2010 - 22:55
| Цитата (kisyona @ 11.03.2010 - 18:11) |
| Цитата (Alena-MGER @ 11.03.2010 - 14:52) | | а если не Путин, то кто еще сможет страной руководить? По-моему Путин лучший и страна ему доверяет. |
И я битых два дня уже здесь задаю этот же вопрос...Меня быдлом обозвали,но конкретно никто ничё не ответил(((Разве что,в шутку,батьку предложили(((
|
Любой адекватный проффесор социологии, юриспруденции, или с кафедры финансов, у которого есть нормальная мужская воля и жизненный опыт - с самого захолустного городка, даже желательно с самого захолустного, с самой глуши подошёл бы больше при условии, что хотя бы 10% его усилий были направлены во благо страны, а не утоления личного интереса и эга.. ЛЮБОЙ ! Можеш брать в списки, лекторов, деканов - тыкать пальцем и не ошибёшься... Президент, это не бог, и не гений, это тот кто просто не подличает ( в идеале) не разрушает страну разворовывая деньги позволяя это делать так же своей банде, а имеет хотя бы общие сведения о финансах, политике, и юриспруденции.. и просто не мешает делать работу натоящим проффесионалам (министрам) ..., которые уже в свою очередь должны быть известными специалистами в своей области.., получать дойтойнешие бонусы и привелегии но знатЬ, что если будут уличины в коррупции и пр, то расправа будет предельно жесткой и неизбежной, а не блат на блате строить, и при коррупционных скандалах когда уже нельзя не реагировать- просто тасовать их с места на место как карты. Это не так сложно, разговорами, что всё сложно, что всё не легко - и есть много ужасных усилий которые надо приложить, что бы всем полегчало правительство просто вешает лапшу на уши когда сотни миллиардов долларов из дохода на ресурсах государства ежегодно уходят налево, на бюджет осталась дуля, вот тогда они начинают свою любимую песенку, " Ну мы же пашем как рабы на галерах, ну ещё не все сделано, ну не все так легко, ну кризис..., ну есть много очень трудной работы которую ещё надо совершить, но мы достигнем процветания, мы будем велики и ужасны в своём могуществе и усвоеё ужасности, мы уже встали с колен, а совсем скоро нас будут бояться даже тени наших врагов!!! Мы будем, будем, сделаем, будем, создадим, и т д.. всё в будущем заметьте..", а пока народ хавает лопшичку и надеется на будущее. Миллиарды ежегодно утекают на личные счета, пир во время чумы, и смерти - ещё не закончен, он продолжается....
_____________
"Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?"
Мы, Спб
11.03.2010 - 23:33
| Цитата (Alena-MGER @ 11.03.2010 - 18:52) |
| а если не Путин, то кто еще сможет страной руководить? По-моему Путин лучший и страна ему доверяет. |
| Цитата (kisyona @ 11.03.2010 - 22:11) |
| И я битых два дня уже здесь задаю этот же вопрос.. |
а почему обязательно нам нужен лидер? А о парламентской республике не думали?
_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
Мы, Спб
12.03.2010 - 03:25
Если Россия простится с Путиным
_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
| Цитата (kisyona @ 11.03.2010 - 23:11) |
| Цитата (Alena-MGER @ 11.03.2010 - 14:52) | | а если не Путин, то кто еще сможет страной руководить? По-моему Путин лучший и страна ему доверяет. |
И я битых два дня уже здесь задаю этот же вопрос...Меня быдлом обозвали,но конкретно никто ничё не ответил(((Разве что,в шутку,батьку предложили(((
|
видите ли, власть создала все условия, чтобы альтернативы путину не появилось. Через цензуру, отлучение оппозиции от СМИ, запретительные проходные барьеры для регистрации партий и их прохождение в парламент, через запреты избирательных блоков, депутатов-одномандатников и т.д. Совершив все это непотребство, она потом картинно заламывает руки: ах, если не Путин, то кто вместо него?
| Цитата (kisyona @ 11.03.2010 - 23:30) |
Прош,так я про то же!!!!Чем вопить про отставку-начните с себя,своей администрации,своей милиции и т.д.,ну во власть то лезть не нать конечно,тама своих сволочей девать некуда,ещё нас не хватало |
начинать надо не снизу, а сверху. "Вертикаль" не даст прорасти снизу ни одной не согласованной инициативе. Зря, что ли, они ее строили?
Эти условия диктует конституция от 1993г. И начинать надо с неё. Вернуть Народовластие-Парламентскую Конституцию. Сами видите какой толк от нынешнего парламента = 0.
_____________
"Да, не люблю я пролетариат"
ybelov
12.03.2010 - 12:46
| Цитата (Alena-MGER @ 11.03.2010 - 16:52) |
| По-моему Путин лучший и страна ему доверяет. |
Alena-MGER, вы ошиблись сайтом. Вам надо куда-нибудь на zaputina.ru
Или вам ФСБ зарплату платит, чтобы вы здесь гадили?
_____________
ПУТИН ДОЛЖЕН УЙТИ! Обращение к гражданам России. Читать:
http://www.putinavotstavku.ru/
kisyona
12.03.2010 - 14:10
Правительство и вешает лапшу то на уши всё потому,что народ за тупорылое быдло держит(((А началось то всё ещё при "Авроре",те кто революцию организовывал,были хоть как то образованы,а вот те,кто Зимний штурмовали,это ,простите,действительно было быдло непросвещённое,поэтому их так красиво и пользовали.Даже на фронт в ВОВ шли-много было и малообразованных.А потом народ то учиться стал,умнеть не по дням,а по часам,не в угоду власти...Путины,Медведевы никак не въедут-говоря по телеку про что то,не надо думать,что народ-это антропоморфный планктон без мозгов,блин,да и у планктона наверное намёк на мозги даже есть!!!Когда они врут,думают,что мы,как в 17 году тупо верим,в наше время,с доступом практически к любого рода информации,нужно быть в аккурат законченным идиотом,чтобы полностью верить их лабуде.Вся проблемма ЛЮБОЙ власти,не только Российской,на мой взгляд,людей быдлом не надо считать,люди поумнели и здорово,а уж россияне ваще отличаются врождённой соображалкой)))Чем честнее власть перед собой,тем она честнее перед людьми,Путин же врун был с детства,в 2000г слышали,что его училка о нём рассказывала,она тогда видать,не подумала-чё ляпнуть то можно,а чё нельзя)))Или её забыли отредактировать ФСБины)))
_____________
Не важно КАК-важен РЕЗУЛЬТАТ!
kisyona
12.03.2010 - 14:12
Кстати и его друга тоже-тоже в 2000г много ЛИШНЕГО сболтнул,я бы была в ФСБ,запретила бы многое говорить)))
_____________
Не важно КАК-важен РЕЗУЛЬТАТ!
kisyona
12.03.2010 - 14:14
| Цитата (windsen @ 11.03.2010 - 18:55) |
| Цитата (kisyona @ 11.03.2010 - 18:11) | | Цитата (Alena-MGER @ 11.03.2010 - 14:52) | | а если не Путин, то кто еще сможет страной руководить? По-моему Путин лучший и страна ему доверяет. |
И я битых два дня уже здесь задаю этот же вопрос...Меня быдлом обозвали,но конкретно никто ничё не ответил(((Разве что,в шутку,батьку предложили(((
|
Любой адекватный проффесор социологии, юриспруденции, или с кафедры финансов, у которого есть нормальная мужская воля и жизненный опыт - с самого захолустного городка, даже желательно с самого захолустного, с самой глуши подошёл бы больше при условии, что хотя бы 10% его усилий были направлены во благо страны, а не утоления личного интереса и эга.. ЛЮБОЙ ! Можеш брать в списки, лекторов, деканов - тыкать пальцем и не ошибёшься... Президент, это не бог, и не гений, это тот кто просто не подличает ( в идеале) не разрушает страну разворовывая деньги позволяя это делать так же своей банде, а имеет хотя бы общие сведения о финансах, политике, и юриспруденции.. и просто не мешает делать работу натоящим проффесионалам (министрам) ..., которые уже в свою очередь должны быть известными специалистами в своей области.., получать дойтойнешие бонусы и привелегии но знатЬ, что если будут уличины в коррупции и пр, то расправа будет предельно жесткой и неизбежной, а не блат на блате строить, и при коррупционных скандалах когда уже нельзя не реагировать- просто тасовать их с места на место как карты. Это не так сложно, разговорами, что всё сложно, что всё не легко - и есть много ужасных усилий которые надо приложить, что бы всем полегчало правительство просто вешает лапшу на уши когда сотни миллиардов долларов из дохода на ресурсах государства ежегодно уходят налево, на бюджет осталась дуля, вот тогда они начинают свою любимую песенку, " Ну мы же пашем как рабы на галерах, ну ещё не все сделано, ну не все так легко, ну кризис..., ну есть много очень трудной работы которую ещё надо совершить, но мы достигнем процветания, мы будем велики и ужасны в своём могуществе и усвоеё ужасности, мы уже встали с колен, а совсем скоро нас будут бояться даже тени наших врагов!!! Мы будем, будем, сделаем, будем, создадим, и т д.. всё в будущем заметьте..", а пока народ хавает лопшичку и надеется на будущее. Миллиарды ежегодно утекают на личные счета, пир во время чумы, и смерти - ещё не закончен, он продолжается....
|
Правительство и вешает лапшу то на уши всё потому,что народ за тупорылое быдло держит(((А началось то всё ещё при "Авроре",те кто революцию организовывал,были хоть как то образованы,а вот те,кто Зимний штурмовали,это ,простите,действительно было быдло непросвещённое,поэтому их так красиво и пользовали.Даже на фронт в ВОВ шли-много было и малообразованных.А потом народ то учиться стал,умнеть не по дням,а по часам,не в угоду власти...Путины,Медведевы никак не въедут-говоря по телеку про что то,не надо думать,что народ-это антропоморфный планктон без мозгов,блин,да и у планктона наверное намёк на мозги даже есть!!!Когда они врут,думают,что мы,как в 17 году тупо верим,в наше время,с доступом практически к любого рода информации,нужно быть в аккурат законченным идиотом,чтобы полностью верить их лабуде.Вся проблемма ЛЮБОЙ власти,не только Российской,на мой взгляд,людей быдлом не надо считать,люди поумнели и здорово,а уж россияне ваще отличаются врождённой соображалкой)))Чем честнее власть перед собой,тем она честнее перед людьми,Путин же врун был с детства,в 2000г слышали,что его училка о нём рассказывала,она тогда видать,не подумала-чё ляпнуть то можно,а чё нельзя)))Или её забыли отредактировать ФСБины)))
_____________
Не важно КАК-важен РЕЗУЛЬТАТ!
kisyona
12.03.2010 - 14:25
| Цитата (Maxim @ 12.03.2010 - 04:09) |
| Цитата (kisyona @ 11.03.2010 - 23:11) | | Цитата (Alena-MGER @ 11.03.2010 - 14:52) | | а если не Путин, то кто еще сможет страной руководить? По-моему Путин лучший и страна ему доверяет. |
И я битых два дня уже здесь задаю этот же вопрос...Меня быдлом обозвали,но конкретно никто ничё не ответил(((Разве что,в шутку,батьку предложили(((
|
видите ли, власть создала все условия, чтобы альтернативы путину не появилось. Через цензуру, отлучение оппозиции от СМИ, запретительные проходные барьеры для регистрации партий и их прохождение в парламент, через запреты избирательных блоков, депутатов-одномандатников и т.д. Совершив все это непотребство, она потом картинно заламывает руки: ах, если не Путин, то кто вместо него?
|
Да ну тя,Макс,в баню
_____________
Не важно КАК-важен РЕЗУЛЬТАТ!
Быдлу нужен пастух,т.к. быдло это скот!!! И излюбленный вопрос у быдла -А ЗА КОГО????.... Люди если и выйдут то только за себя людей - ЗА НАРОДОВЛАСТИЕ- ПАРЛАМЕНТСКУЮ КОНСТИТУЦИЮ!!!
_____________
"Да, не люблю я пролетариат"
kisyona
12.03.2010 - 15:52
Коть,ну что есть это твоё НАРОДОВЛАСТИЕ?!Господи,я тупая может,ну не въеду никак

И при народовластии тоже будет сидеть "шишка" и разные его замы-министры,по мне так хрен на хрен менять-тока время терять

Законы надо чёткие,умные и заставлять их ВЫПОЛНЯТЬ всех,от главы государства до уборщицы,а в нашей стране как презид,так и его министры,депутаты и другие выпердыши власти-все юридически неприкасаемые(не знаю как правильно),вот ещё где одна серьёзная дыра в Российском законодательстве.Надо так,чтобы гражданин России МОГ подать в суд на презида за нарушение прав человека вот при таком,как в Грузии с Осетией и Абхазией,или убил мент ребёнка,дали ему условно год с поселением(в принципе это свобода),на два года отстранили от ментуры,мать и отец строчат везде,толку нет,взяли и подали заяву в суд как минимум на министра МВД за неподобающую работу и плохой контроль за работой правоохранительных органов и т.д.,а то и на презида-он,когда клялся на проституции(конституции),чё говорил?!-защищать права каждого гражданина страны,быть гарантом этих прав-найди,неохота лазить по тому,толстый больно,там текст написан этой клятвы.ЗАКОНЫ,законы и ещё раз законы менять,подправлять,добавлять,исправлять.Убрать неприкосновенность эту,уже за год стало бы порядку в стране намного больше!!!!!!!!!!!!Ну с ментами это ещё более жёстко я бы поступила-охуели до нельзя,твари!!!!!!!!!!!!!!!Ладно,не про них здесь разговор.
_____________
Не важно КАК-важен РЕЗУЛЬТАТ!
kisyona
12.03.2010 - 16:34
Красный BYK | 12/03 09:03
То, что политическая система управления стала полукриминальной (если такой термин возможен, что-то сродни немного беременной), НЕПРАВильная - факт. Узурпация власти налицо, хоть и делается это
кра-а-а-асиво,как поздравлялки на радио "Шансон".
Нам, прада больше самосвободы не хватает, чем свободы. Критикуй Путина сколько хошь, перечисляй его недостатки, обвиняй в содеянном им и никому за это ничего не будет. Вон митинг был откровенно оппозиционный в Тюмени в последний день зимы. Среди организаторов был и журналист из "Тюменской правды". Так его даже с работы не выгнали за это. Даже в ельцинские времена такое бы не сошло с рук журналисту административного органа. Разве это не свобода. А вот с внутренней свободой у нашего народатуговато. На тот же митинг пришло едва ли за полсотню народу, среди которых как обычно, часть журналистов, часть секретчиков, часть милиционеров. Люди привыкли бояться и думать что им за неправильное поведение что-то грозит. Им даже страшно подумать, что можно стать оппозицией к Путину, требовать его отставки и это нормально, ничего не грозит.
Письмо подписанное чисто русскими (если и не нации, то по душе и по уму) людьми правильное. Эти авторы всегда являются оппозицией и пишут подобные письма. Других то оппозиционеров (см. выше)нет. Вот и действуют "записные" интеллигенты и правозащитники. А наличие пятой графы - это крест их, вечное предназначение со вселенской скорбью на лице спасать Россию и тех, кто пьянствуя и лодырничая, считают себя, особенно во хмелю, русскими. Люди с пятой графой и революцию учинили в семнадцатом - посмотрите список ВЦИК 17-20 годов и все поймете. Может, в этом и есть сермяжная правда русской интеллигенции и всей страны. Чуть не написал "великой". Вовремя очнулся. Россия то уменьшается - и в размерах и в количестве русских. За последнее десятилетие нас стало меньше на 6 миллионов. То-то же...
Это мне понравилось,я согласна с ним
_____________
Не важно КАК-важен РЕЗУЛЬТАТ!
Господи,я тупая может,ну не въеду никак --- ни в коем случае, не такая, прост запутавшаяся, как и все, и сделано это всё сознательно. Сейчас фсб работает по прнципу разделяй и властвуй...и опора делается ими на партии, т.к. все разных взглядов. И прочитай конституцию РФ от статьи кажеться 80 по 90, глава 4, там не много, но тебе станет ясно, что президент у нас царь окружённый опричниками(ФСБ). Люди по этому и не дёргаються, что не хотят идти за "шишку", а парламент это не "пуп", это он щас "пуп" в виде ЕР, а парламент считается представительным органом, то есть представляющим волю населения. Это качество парламента вытекает из способа его формирования — путём всеобщих выборов. И сейчас у нас президентская форма правления, а я выступаю не за президента, а за парламент-без шишкаря- пупа- президента. И революций не надо, необходимо провести общероссийский референдум-голосование каждого-не за шишку в штанишках, а за форму правления в целом, т.е. сменить существующую систему тоталитаризма на волю народа. Это значит что не Шишка объявляет войну, насрав на тебя и меня, а мы решаем все -что делать. Ясно???!!! Вот все путиноиды, а так же и коммунисты боятся этой идеи как огня, ты её нигде не услышишь, кроме как здесь.. Если уж кто так хочет президента, пожалуйста выберем, посадим в клетку на развлекуху туристам(будем за деньги показывать, пущай казну пополняет), да по гостролям по миру посылать будем когда надо будет , но не ему, а нам-людям живущим в этой стране. А в парламенте уже пускай грызутся партии, сделать их прозрачными -как путин нас сделал, т.е. контроль за ними и всё.....Нет же, Вам девкам шишку подавай, ну не можете без головки
_____________
"Да, не люблю я пролетариат"
kisyona
12.03.2010 - 20:10
Нет,Владь,я запуталась с тобой вконец

Ётицкая сила-чё такое"парламент-без шишкаря- пупа- президента. И революций не надо, необходимо провести общероссийский референдум-голосование каждого-не за шишку в штанишках, а за форму правления в целом, т.е. сменить существующую систему тоталитаризма на волю народа"?????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Нет,я тупая,спасибо-ты мне дал это понять(мою тупизну)

Что это?Как это в реалии выглядит?Это по типу совета старейшен на Кавказе?Господи,нет,я не въеду никак
Ну вот,смотри-убрали мы презида,объявили волю народа,для начала-мил мой!!!у нас этого народа разного калибру и каждый потащит одеяло на себя!!!!!!!!!!!особо это касаемо религий-пересрутся вконец на хер!!!!!!!!!!!!!!!Мусульмане это одна воля народа-паранджа на бабах,чтоб не вскакивало то и дело,православные-уже другая воля народа,замучают постами...А есть ещё буддисты-ну этих я люблю,пусть свою волю мне изъявляют,а есть атэисты,или как их там....
О чём ты,коть?!,этож несерьёзно!!!!Не может быть единой воли народа,если он весь разножопый и разноцветный,ну НЕ может!!!!!Что значит тоталитаризм?по мне так любая власть уже есть тоталитаризм и шишка в штанишках должен быть,ну можно конечно и шишку в юбке,вам мужикам на радость
Вот,смотри Америка ж тоже как то там типа с шишкой в штанишках,но у них человек МОЖЕТ защитить свои права,если их какая то блядь нарушает из властьимущих,а у нас ну никак,все нервы истрепишь,километры судов,администраций исходишь,а это ещё и деньги!!!!!!!!!!!!!!Пусть шишка или щёлка-важны законы и жёсткое требование их выполнения ото всех!!!!
А по поводу воли народа,что я так и не пойму,как оно выглядит,так это фэнтэзи,наверное...Ну может я и ошибаюсь....Я не представляю власть просто людей,без вожака стаи,это какое духовное развитие надо иметь у рассы человеческой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ой,нет,это фэнтэзи всё!!!!
_____________
Не важно КАК-важен РЕЗУЛЬТАТ!
антипут
13.03.2010 - 01:09
Путин должен уйти
На 13 марта 2010 года
собрано
4005
подписей
Инструктор
13.03.2010 - 02:08
| Цитата |
| а если не Путин, то кто еще сможет страной руководить? По-моему Путин лучший и страна ему доверяет. |
Страной сможет руководить Собрание Народных Представителей (Всероссийское Всенародное Вече), которое будет большинством голосов избирать и отправлять в отставку премьеров и министров. И будут они не нацлидерами, а наёмными работниками СНП без самодержавных полномочий в работе и особых льгот после увольнения. Чтобы каждый встречный гражданин, если что, мог бывшему дефективному менеджеру высказать в лицо всё, что он о нём думает. А настюх с алёнами подвергнем люстрации и отправим улицы мести, чтобы и у нас, как в Финляндии, были симпатичные, молодые дворники и повсеместная чистота радовала глаз. А пока тренируйтесь в кёрлинге.
| Цитата (Инструктор @ 12.03.2010 - 22:08) |
| Цитата | | а если не Путин, то кто еще сможет страной руководить? По-моему Путин лучший и страна ему доверяет. |
Страной сможет руководить Собрание Народных Представителей (Всероссийское Всенародное Вече), которое будет большинством голосов избирать и отправлять в отставку премьеров и министров. И будут они не нацлидерами, а наёмными работниками СНП без самодержавных полномочий в работе и особых льгот после увольнения. Чтобы каждый встречный гражданин, если что, мог бывшему дефективному менеджеру высказать в лицо всё, что он о нём думает. А настюх с алёнами подвергнем люстрации и отправим улицы мести, чтобы и у нас, как в Финляндии, были симпатичные, молодые дворники и повсеместная чистота радовала глаз. А пока тренируйтесь в кёрлинге.
|
+++++
_____________
"Да, не люблю я пролетариат"
windsen
13.03.2010 - 14:14
Было уже Вече..в Новгороде..закончилось вырезанием населения, установления контроля над ресурсами и устоем - московскими правителями, сшибли колокол веча, вырвали ему "язык" и привезли в Москву, как знакомо, поменялись только способы...
_____________
"Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?"
Мы, Спб
13.03.2010 - 15:31
А Вы, как я понимаю, за монархию? Я где-то уже писала, что в сегодняшней России это невозможно. Где дворян брать будете? Ну, ладно, престолонаследник есть, во Франции по-моему, а вот свиту и аристократию что, завозить будете?
_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
kisyona
13.03.2010 - 15:48
| Цитата (антипут @ 12.03.2010 - 21:09) |
Путин должен уйти На 13 марта 2010 года собрано 4005 подписей |
Антипут,не бманывай-3800,я вчера вечером видела!!!
_____________
Не важно КАК-важен РЕЗУЛЬТАТ!
Дмитрий Санкт-Петербург
13.03.2010 - 15:54
| Цитата (kisyona @ 13.03.2010 - 15:48) |
| Антипут,не бманывай-3800,я вчера вечером видела!!! |
kisyona.
Не обманывай, уже 6157, только что видел.
_____________
Главная ценность -СВОБОДА!
Свобода - Собственность -Законность. Е.Т.Гайдар
_______
"Оранжевая революция" ничто иное, как восстановление справедливости, честности и законности.
kisyona
13.03.2010 - 15:56
Ядрёна вошь,ну я же не такая шустрая,как ты!!!!Ещё на здесь висю,на туда некогда!!!Кстати не на год,а на месяц,мой родился 20 января 85 года
_____________
Не важно КАК-важен РЕЗУЛЬТАТ!
Инструктор
13.03.2010 - 21:40
| Цитата |
| Было уже Вече..в Новгороде..закончилось вырезанием населения, установления контроля над ресурсами и устоем - московскими правителями, сшибли колокол веча, вырвали ему "язык" и привезли в Москву, как знакомо, поменялись только способы... |
Беда того Вече была в том, что оно было только новгородским и ресурса для сопротивления у него не было. Московия же, бывшая золотоордынским улусом, у своей бывшей метрополии и переняла методы самодержавного самодурства, финалом которой в династии рюриковичей и случился маньяк Иван Грозный со своей опричниной. Казань-то он взял, а вот прибалты ему кукиш сделали. Поэтому их древние ратуши теперь стоят и опять соответствуют своему первоначальному предназначению. Спросите любого биолога-генетика и он объяснит, что чем родовитее аристократ, тем в большей степени он дегенерат. Обязательными условиями метода самосовершенствованья Природы - естественного отбора - являются вариативность и многообразие. А династии самодержцев, если они не превращены Конституцией в чисто декоративные традиции, противоестественны и, следовательно, антиприродны. Именно поэтому многие императоры грезили мировым господством, но ни одна империя его у Природы не удостоилась. И все заканчивались внутренним разложением и внешней экономической и военной экспансией, благодаря тому, что государство-образующие народы переводили на имперские амбиции наиболее энергичную свою часть.
windsen
13.03.2010 - 21:57
| Цитата (Мы @ Спб,13.03.2010 - 11:31) |
| А Вы, как я понимаю, за монархию? Я где-то уже писала, что в сегодняшней России это невозможно. Где дворян брать будете? Ну, ладно, престолонаследник есть, во Франции по-моему, а вот свиту и аристократию что, завозить будете? |
Есть уникальные исторические личности внесшие огромный вклад в развитие России, беспрецидентно любившие её, а не свои карманы - абсолютно недооцененные, и совершенно оболганные, есть строи и формы правления - которым я да больше симпатизирую, но я адекватный человек, никогда не делал себе кмиров и слепо шаблонам правления тоже идти не стоит переписывая под копирку,что было - на то, что сейчас, крича даешь монархию и аристократию...
К стати - а причем тут моранхия и аристократия? Достаточно 1 человека который будет правда любить Россию заботиться о ней, на бессрочный срок - ему не зачем будет спешить набить карман, ему вобще не надо будет набивать карман - так как его богатство и гордость - это и будет сильная процветающая страна.. Причем пусть его по каким либо критериям избирают, не обязательно - родовое дворянство какое то либо.. может не на пожизненный срок ,а просто в бессрочный, пока народ будет им доволен..Вы скажете, что обнаглеет и все будет рвать и метать и управы на него не будет ? А вы посмотрите получше - до такого может дойти и президент ( далеко ходить не надо). А разницу между периодической сменой правительства - я уже как то говорил, это как пардон - Жена, и уличная девка - Жену муж любит, сапоги покупает, кормит, может и поколотить, и обругать, что сплошь и рядом, но в конце концов - и накормит , и обогреет, а сменная власть - это же как пользоваться уличной девкой, пришла компания бандитов с большой дороги - надругались как можно и не можно, так надругались как не стали бы делать с женами, влюбых естественных и противоестественных формах, и бросили - следующей компании..., ответственность за эту девку у них нет, жалости тоже, через 5 лет их тут уже и не будет... И спросу не будет.., а про реформы? А, что на счёт долгосрочных реформ (от которых в сущности и бывает максимальная тодача и вклад в развитие страны), но если банда меняется каждые 4-5 лет? Кто то будет печья о долгосрочных ( 5..10..15 лет)реформах начатых их придшественниками? Когда с каждой новой мафией обновляется вся руководящая, а теперь уже и академическая( стали тоже назначаемыми) комманда на всех уровнях? Нет не будет, будет приходить, всех раздраконивать и все по новой.. так как именно им видите ли всё лучше, чем предшественникам виднее, и все теперь будет по новому..
_____________
"Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?"
kisyona
13.03.2010 - 22:07
Ну да,предсказания по России про возвращение монархии есть-только интересно,где царя то возьмут,род Романовых в США щас чтоли?
А что касаемо биологов-генетиков,наверное правильно,но евгеника то жива и процветает именно "наверху",Пут же своих девок не отдаст замуж за кого нибудь,пральнэ?)))
_____________
Не важно КАК-важен РЕЗУЛЬТАТ!
windsen
13.03.2010 - 22:14
| Цитата (kisyona @ 13.03.2010 - 18:07) |
Ну да,предсказания по России про возвращение монархии есть-только интересно,где царя то возьмут,род Романовых в США щас чтоли? А что касаемо биологов-генетиков,наверное правильно,но евгеника то жива и процветает именно "наверху",Пут же своих девок не отдаст замуж за кого нибудь,пральнэ?))) |
Да не обязательно - родовой царь, назови - параллелипипед.., и пусть он будет каким нибудь Русским ученым.., главное принцип, учитывая русский менталитет, каждые 5 лет - Российские ресурсы раздакониваются новой бандой. или той же самой бандой если смены не произошло..Ну упадет метиорит на кремль и не станет теперешней администрации? И ? Будет кучка партий -подпитываемых алигархами. будет опять двадцать пять.. народ - быдло пашет, алигархи жиреют, а каждые 5 лет приходят лобисты очередной груп алигархов..., только уже под логузнакм - ОО возродим нацию! Всё для народа! Всё для славян ( хотя в партии "всё для славян" будет лидер какой нибудь Хссан Махмуддиновичь) и пр... Как же разрубить то порочный круг...
_____________
"Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?"
Snejder
13.03.2010 - 22:19
Мда,интересная темка,да сегодняшняя власть не устраивает многих,но ещё больше людей,вообще относится к ней параллельно,сказывая на то,что всё равно поменять нельзя будет,люди как буду голосовать а единоросов,и я думаю ещё пройдёт не мало лет пока либо власть поменяется,либо народ задумается,а скорее всего он не задумается,ибо нынешняя молодёжь захвачена наркотиками,музыкой,клубами и другой чушью,которая разрушает душу и приведёт человека к ничтожеству.Ведь с каждым годом количество наркоманов,алкоголиков и ВИЧ заражённых только растёт,здравоохранение отсутствует,спад экономики очень значителен.Возможно коммунизм и привёд к лучшему,я не знаю,по крайне мере впервые 10 лет СССР процент экономики увеличивался на 17% ежегодно(сейчас же 3-3.5 макс),шла индустриализация,процент уровня жизни тоже рос,а сейчас,только падает.Не понимаю за что люди,учителя,с которыми мне приходится сталкивать говорят что Путин молодец,мы за Путина,он поставил Россию на правильный путь,а ведь действительно хорошего я не припомню чтобы он сделал,даже пенсии еле-еле к прожиточному минимуму подходят,да к тому же в этом году зимняя олимпиада показала что и со спортом у нас проблемы,все советские спортсмены себя исчерпали,а замены им нету((
_____________
Чтобы выжить в демократической России, нужно, чтоб тебя воспитали в СССР
windsen
13.03.2010 - 22:32
| Цитата (Snejder @ 13.03.2010 - 18:19) |
Мда,интересная темка,да сегодняшняя власть не устраивает многих,но ещё больше людей,вообще относится к ней параллельно,сказывая на то,что всё равно поменять нельзя будет,люди как буду голосовать а единоросов,и я думаю ещё пройдёт не мало лет пока либо власть поменяется,либо народ задумается,а скорее всего он не задумается,ибо нынешняя молодёжь захвачена наркотиками,музыкой,клубами и другой чушью,которая разрушает душу и приведёт человека к ничтожеству.Ведь с каждым годом количество наркоманов,алкоголиков и ВИЧ заражённых только растёт,здравоохранение отсутствует,спад экономики очень значителен.Возможно коммунизм и привёд к лучшему,я не знаю,по крайне мере впервые 10 лет СССР процент экономики увеличивался на 17% ежегодно(сейчас же 3-3.5 макс),шла индустриализация,процент уровня жизни тоже рос,а сейчас,только падает.Не понимаю за что люди,учителя,с которыми мне приходится сталкивать говорят что Путин молодец,мы за Путина,он поставил Россию на правильный путь,а ведь действительно хорошего я не припомню чтобы он сделал,даже пенсии еле-еле к прожиточному минимуму подходят,да к тому же в этом году зимняя олимпиада показала что и со спортом у нас проблемы,все советские спортсмены себя исчерпали,а замены им нету(( |
Самое важное при оценки власти - это время. Соотносить время правления с результатами(отрицательными ли, положительными ли), которые видны каждому, очевидны и не нуждаются в чьем либо пояснении или обьяснении, или разжевывании( что так то оно так но на самом деле не так ,а всё лучше, это вам только кажется, что хуже).
Врёт статистика, всут слова, врут активисты, врут оптимисты, врут обещания, но ВРЕМЯ - оно никогда не врёт. В начале все могут обещать, что всё сделаем райские кущи, будете пить из медлвых рек и заедать манной небесной. Но прошло 10 лет... за 10 лет, уже можно провести любые быстрые и множество долгосрочных реформ и ? Куда пришли? Все путиноиды говорят - что нас только подняли с колен ,мы только, только ВСТАЛИ (а не пришли) на правильный путь..., нас только только кто то там начал боятся ) а на вопрос кто же именно, что то там про Грузию проблеить могут и всё..) Пардон, не слишком ли маленькие успехи для долгих 10 лет правления, 10 лет власти - абсолютной, и ничем не ограниченой.. Пустые, популистские ни к чему не обязывающие слова - на фоне тотального уничтожения и унижения страны во всех областях - и это результат 10 лет?? Десять лет это огромный срок... можно многое,что сделать.. если ДЕЛАТЬ, а не балаболить и пускать пыль в глаза - паралельно раздербанимая все ресурсы налево....
_____________
"Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?"
Snejder
13.03.2010 - 22:37
windsen" мы только, только ВСТАЛИ (а не пришли) на правильный путь" и какой же он,правильный путь?
Я вообще склонен думать,что в нашей стране есть плутократия,возможно частично,но есть((
_____________
Чтобы выжить в демократической России, нужно, чтоб тебя воспитали в СССР
windsen
13.03.2010 - 22:42
| Цитата (Snejder @ 13.03.2010 - 18:37) |
windsen " мы только, только ВСТАЛИ (а не пришли) на правильный путь" и какой же он,правильный путь? Я вообще склонен думать,что в нашей стране есть плутократия,возможно частично,но есть(( |
Это не я говорю, что мы только встали, это цитирую -ПРо-путинцев- которые блеют, что результат 10-летнего правления такой, они якобы, только только, куда то там встали или откуда то встали, а на естественный вопрос - хорошо, ПО ВАШЕМУ мы только встали в колен и только направились на путь истинный, а ЧТО же мы делали все 10 лет бесконечного доллового дождя от нефти и газа ? И властвования путина ничем не пререкаемого и ничем не органиченого? Это все резульаты?
_____________
"Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?"
Snejder
13.03.2010 - 22:49
windsenне знаю что он делал,ничего не прибавилось только упало,обидно вспоминать,что когда СССР был второй,после США,по выпуску промышленности и могли противостоять западноевропейскому капитализму,а сейчас...
_____________
Чтобы выжить в демократической России, нужно, чтоб тебя воспитали в СССР
Инструктор
13.03.2010 - 23:00
Абсолютизм - это лотерея. Она для купившихся чаще в убыток, а не в прибыль. Абсолютная власть ставит все личности в зависимость от качеств одной. Неоправданный риск для не раболепного, не подобострастного, не холуйского, не холопского, не закрепощённого народа. Даже у креативных и жизнерадостных разгильдяев итальянцев, познавших и мафию, и Муссолини, и "красные бригады", вполне с парламентской республикой получается и Берлускони уйдёт сразу, как надоест большинству. Навязывание диктатуры России - это от того самого Лукавого, который сам жаждет порулить и желательно безальтернативно и до конца своих дней. Ну так пусть не здесь, а на сайтах квасных монархистов-нацистов агитирует.
Snejder
13.03.2010 - 23:10
Интересно всё же,что дальше будет,так же и останется эта власть ещё на неопределённые сроки или же придёт кто-то другой,который поднимет страну,в чём я сомневаюсь(легче создать союз.
_____________
Чтобы выжить в демократической России, нужно, чтоб тебя воспитали в СССР
windsen
13.03.2010 - 23:15
| Цитата (Инструктор @ 13.03.2010 - 19:00) |
| Абсолютизм - это лотерея. Она для купившихся чаще в убыток, а не в прибыль. Абсолютная власть ставит все личности в зависимость от качеств одной. Неоправданный риск для не раболепного, не подобострастного, не холуйского, не холопского, не закрепощённого народа. Даже у креативных и жизнерадостных разгильдяев итальянцев, познавших и мафию, и Муссолини, и "красные бригады", вполне с парламентской республикой получается и Берлускони уйдёт сразу, как надоест большинству. Навязывание диктатуры России - это от того самого Лукавого, который сам жаждет порулить и желательно безальтернативно и до конца своих дней. Ну так пусть не здесь, а на сайтах квасных монархистов-нацистов агитирует. |
Что то я не видел агитаций, более того - за монархизм ( ух ты.. слово то какое страшно противное то..ещё и лукавого приписали зачем то) точно не видел агитаций за монархию, может мы разные форумы читаем...? Лотерея ? Любая власть это лотерея, изнасиловать страну может и парламент, очень даже успешно и со смаком... А в Италии Белрускони не просто надоел, он уже осточетрел всем и по двадцать пять раз, просто лис ещё тот, тонко умеет играть общественным мнением, чувствует критические моменты и выдает фокусы - покусы, в тихаря сколачивая миллиарды, манимулируя существенной частью медиа-сисемы.., и мнениями избирателей, и итальянцы повидавшие на веку всё на свете, очередной раз пасуют, и с улыбкой говорят - " Ну и х*ен с ним, пусть ещё побудет...", но это не их воля, это не честная игра, это лишь его заслуга..
_____________
"Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?"
kisyona
13.03.2010 - 23:34
| Цитата (Инструктор @ 13.03.2010 - 19:00) |
| Абсолютизм - это лотерея. Она для купившихся чаще в убыток, а не в прибыль. Абсолютная власть ставит все личности в зависимость от качеств одной. Неоправданный риск для не раболепного, не подобострастного, не холуйского, не холопского, не закрепощённого народа. Даже у креативных и жизнерадостных разгильдяев итальянцев, познавших и мафию, и Муссолини, и "красные бригады", вполне с парламентской республикой получается и Берлускони уйдёт сразу, как надоест большинству. Навязывание диктатуры России - это от того самого Лукавого, который сам жаждет порулить и желательно безальтернативно и до конца своих дней. Ну так пусть не здесь, а на сайтах квасных монархистов-нацистов агитирует. |
Ой какой хорошенький

Я про рисунок
_____________
Не важно КАК-важен РЕЗУЛЬТАТ!
Быстрый ответ:
Powered by dgreen