[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ]
Полная Версия: Что мы имеем сегодня?
Мы, Спб
Ничего нового Вы нам не сказали. Только осуждение, ненависть к инакомыслящим, обвинение в нелюбви к России,, любви к Америке. Вы-то хоть что-нибудь читали, чтобы такое мнение составить? Слюной брызжите Вы, расскажите лучше, чего кроме голословного поднимания с колен, превосходства в  пропаандистском угаре над всеми другими народами достигла наша страна под руководствои режима за последние 8 лет? Конкретно так расскажите.

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
                  
Рита
Цитата(Danko @ 2.9.2008, 17:40)
А сколько слюней в постах, просто бешеная собака какая-то. Надо же, сборище таких героев!!! Вся страна поддерживает президента, выборы говорят сами за себя, а мы такие праведные, видим бревно в чужом глазу. И, внимание, барабанная дробь: СТРАНИЧКУ ОТКРЫЛИ НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ! Куда бежать! Скоро конфетку из-за океана пришлют за хорошую и красивую стойку.
Противно читать, брезгливость вызывает.

Очередной путинойд зомбированный кремлёвским ТВ.
Рита
Цитата(Danko @ 2.9.2008, 18:14)
Самое первое что приходит в голову это то , что остановили ельциновский развал и шатания. Этого мало?

И продолжили его курс: вместо пяти олигархов- стало пятьдесят, вместо правового государства- безправное.
Про коррупцию будем говорить, или сделаем вид, что её нет?
Рита
Цитата
1. Своевременность выплат зарплаты, пенсии и др.

До ЕБН всегда во время платили зарплату, да и потом при Ельцине выплачивали своевременно.
Цитата
2. Повышение уровня жизни


Инфляция опережает повышение заработной платы, не надо ля-ля.
Цитата
3. Снижение безработицы

Вспомните ещё, что было при царе- горохе.
Цитата
4. Стабилизация экономики, потихоньку съезжаем с нефтяной иглы

Без комментариев ха-ха
Цитата
5. Восстановление и усиление армии, восстановление стратегической авиации

тоже ха-ха
Цитата
6. Решение этнических проблем

убивать черных на улицах?
Цитата
Кто-то против этого? Еще?

Очередной бред ТВ-зомби.
Мы, Спб
Цитата
1. Своевременность выплат зарплаты, пенсии и др.

это вы считаете заслугой боатейшей страны мира? Это в порядке вещей.
интереснее было бы услышать о размерах этих зарплат и пнсий.

Цитата
2. Повышение уровня жизни


обтекаемая фраза, нет конкретики.
если вы имееете в виду уровень жизни, взятый в кредит, то все итоги этого еще впереди.

Цитата
3. Снижение безработицы


просто бред.
люди с высшим образованием не могут устроиться по специальности.
куча административных барьеров для открытия и функционирования малого и среднего бизнеса.
дискриминация по возрастному признаку при устройстве на работу. Даже в президентской прорамме по подготовке управленцев указано ограничение - до 40 лет!
даже новый президент признал, что наши специалисты никуда не годятся.
дипломы покупаются - продавцы до сих пор отирают стены подземных переходов метро, предлагая дипломы и аттестаты и никто их не наказывает.

Цитата
4. Стабилизация экономики, потихоньку съезжаем с нефтяной иглы


на игле сидим крепко, если слезем - крах.
это создает зависимость от продажи ресурсов, экономики нет, производственные связи разрушены.
госкорпорации имеют миллиарды внешних долгов.

Цитата
5. Восстановление и усиление армии, восстановление стратегической авиации

армия полностью деморализована.Разул дедовщины, самоубийства военных и учеников военных училищ. Министр обороны - бывший работник торговли, зав.отделом мебельного магазина (плевок в лицо военным) начал свою деятельность с передела собственности военных.
Цитата
6. Решение этнических проблем


?
Цитата
Кто-то против этого?

я
Цитата
 Еще?

да!

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
                  
Мы, Спб


_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
                  
Рита
'Danko'
Цитата
Конкретно, в чем бесправность государства? Кто-то не имеет возможности осуществлять свои права прописанные в конституции? Если называть всякого человека с правильно пришитыми руками и работающим серым веществом олигархом, то тут уже пахнет уравниловкой периода диктатуры пролетариата. У нас помоему капиталистическое общество, или не за это боролись?

Вот на этот вопрос надо открывать отдельную тему, т. к перечислять придётся очень много и долго.
А лучше почитайте здесь темы, они все посвещены нашему бесправному государству.

У нас не капиталистическое общество, у нас дикий- российский капитализм, для кремлёвской верхушке и их родственников.

Цитата
Кто делает коррупцию? Мы с вами. Большинство граждан, получив в руки какую-никакую власть начинают осматриваться по сторонам в поисках способа подзаработать. С конфеток и шампанского все начинается-то. А власть в существовании коррупции не виновата, ее люди делаю.

Вы не прикидывайтесь простачком, дело не в конфеках и шампанском, а в том кто разплодил коррупцию, а при Путине, она расцвела в сотни раз пышнее , чем при ЕБН,

Цитата
С материнского молока надо приучать уважение к закону и порядочность. А это злой милиционер не сможет сделать, да и не хватит их на каждого. Сложилось так, что есть тесные связи с германией. Так там не берут чужого не потому, что наказывают за это, хотя даже дверей не закрывают в домах,а потому что знают- это плохо.
ЗЫ: Не закрывали. С потоком переселенцев с территории стран варшавского договора после его развала начали. Беззаконие у нас в крови, можно сказать иммунитет выработался.


О каком уважение закона вы говорите, батенька? Если у нас начиная с ментов, и заканчивая судьями и прокурорами,эти законы как дышло.



Продаем диоксин, полоний, ордена, гексоген (самовывозом)
Покупаем души, совесть, честь, гражданство, мозги...
Стучать круглосуточно, спросить Вована (народная кликуха - "Глист", "Моль").
Чекист Всеволод Балицкий (Balitsky), пытавший и насиловавший в киевском ЧК, в середине 20-х годов был назначен начальником ГПУ Украины. Позже участвовал в организации голода на Украине в 31-33 гг. Расстрелян в 1937. По указанию Путина в 2002 г была выпущена марка в его память "Знатный чекист".
Мы, Спб
Цитата
Конкретно, в чем бесправность государства? Кто-то не имеет возможности осуществлять свои права прописанные в конституции?


Наша Конституция имеет ряд недостатков, которые позволяют трактовать то или иное положение, как угодно, особенно рьяно это используют нерадивые чиновники. Николай Ломов много об этом говорил. Многие наши беды от того, что в ней нет четкого разделения властей: исполнительной, законодательно и судебной. И хотя я не говорила о том, что с нами поступают не по Конституции (я придерживаюсь мнения Ломова, что она имеет много лазеек для произвола), согласна с его мнением, что неплохо бы внести некоторые уточнения и дополнения...но никому это не нужно. Власти - невыгодно, граждане вообще не интересуются ею, так как не понимают ее значимости - это пережиток совка...

 
Цитата
Если называть всякого человека с правильно пришитыми руками и работающим серым веществом олигархом, то тут уже пахнет уравниловкой периода диктатуры пролетариата.


Никто не называет всех олигархами. По-моему, никто не станет отрицать, что пользуясь правовой безграмотностью, в 90-х приватизация прошла с обманом и обворовыванием народа. Результатами ее пользуются сейчас именно те, кого называют олиархами.

Цитата
 Кто делает коррупцию? Мы с вами. Большинство граждан, получив в руки какую-никакую власть начинают осматриваться по сторонам в поисках способа подзаработать. С конфеток и шампанского все начинается-то. А власть в существовании коррупции не виновата, ее люди делают.
 

Нет, не мы с вами. В законодательных актах есть куча лазеек для коррупции, в том числе и в нашем Основном Законе.
Кстати, один наш оппонент, молодой боец, будучи на практике в Думе, своими глазами видел проект закона о коррупции. И очень хорошо о нем отзывался. Вот только Дума о нем благополучно забыла, а Медведев, может и не знает, а придумал какой-то ПЛАН очередной, который можно выполнить, а можно нет. Это же не закон, за невыполнение которого можно и под суд! ПОЧЕМУ?

Цитата
С материнского молока надо приучать уважение к закону и порядочность.
 
Согласна. Дважды в Думу начиная с 2001 года были внесены проекты законов об административных процедурах, принятие которых помогло бы в деле борьбы с коррупцией и вседозволенности чиновников. Где они? Даже в Киризии и в Эстонии подобные законы были приняты еще в 2001 году.

Цитата
А это злой милиционер не сможет сделать, да и не хватит их на каждого. Сложилось так, что есть тесные связи с германией. Так там не берут чужого не потому, что наказывают за это, хотя даже дверей не закрывают в домах,а потому что знают- это плохо.


Вот бы наш бывший президент и взял бы опыт из так любимой им страны. Там, кстати,  процедуры для чиновников прописаны очень конкретно, нарушение более трех раз грозит уволнением с государственной службы без права ее занимания в дальнейшем. А это лишение многих благ и еще позор. Почему бы нам так не сделать и не начать было с этого еще в 2001 году, когда учредитель фонда "Конституция" Карл Экштайн впервые подал проект в Думу?

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
                  
Maxim
Цитата(Danko @ 2.9.2008, 18:40)
Надеюсь ваши модераторы адекватно реагируют на отличные от ваших мнения. Противно читать это дерьмо. Уважайте страну в которой живете. Или Самара уже грузия? Вернее даже не грузия, а сша? Стоило ли выходить из одной империи что бы затем вилять хвостом перед другой. Так соседи себя не ведут. Да и просто уважающие себя люди не опускаются до такого.
А сколько слюней в постах, просто бешеная собака какая-то. Надо же, сборище таких героев!!! Вся страна поддерживает президента, выборы говорят сами за себя, а мы такие праведные, видим бревно в чужом глазу. И, внимание, барабанная дробь: СТРАНИЧКУ ОТКРЫЛИ НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ! Куда бежать! Скоро конфетку из-за океана пришлют за хорошую и красивую стойку.
Противно читать, брезгливость вызывает.


Противно - не читай. Самому-то из кремля конфетку не прислали еще? Выборы, говоришь, сами за себя говорят? А может, там еще приписок никаких не было, двойных урн, административного ресурса?
Зорт
И никакие экстремисты, даже самого либераторного толка не помешают нам строить новую Россию! И не собьют нас с нашего особого пути! Ваше нытье и жалобы на жизнь нас не беспокоят! Катитесь в свою демократическую Америку, которую вы так любите! А еще лучше - в демократическую Грузию, вас там встретят, как родных. А чего, ведь у них там хорошо, а у нас плохо. Поцелуйтесь в десны с чекнутым Мишаней. И будет вам щастье!
Рита
Цитата(Зорт @ 3.9.2008, 0:08)
Ну что, накинулись, как коршуны, на нового человека? Думали заклевать с ходу? Обломались опять?

А это оттого, братья и сестры, что сила - она в ньютонах... тьфу, в этой... в правде! А правда - на нашей стороне!

И никакие экстремисты, даже самого либераторного толка не помешают нам строить новую Россию! И не собьют нас с нашего особого пути! Ваше нытье и жалобы на жизнь нас не беспокоят! Катитесь в свою демократическую Америку, которую вы так любите! А еще лучше - в демократическую Грузию, вас там встретят, как родных. А чего, ведь у них там хорошо, а у нас плохо. Поцелуйтесь в десны с чекнутым Мишаней. И будет вам щастье!

Чё это вы Зорт разошлись то? Кто это тут ноет? факты приводим, не более.
Вот вы лучше нам расскажите, что хорошего сделала наша власть за эти годы?
Я не буду ныть, я просто возмущусь по поводу хотя бы дорог и дорожек.
Покупаю дорогую обувь, а хожу по ямам и колдобинам.При таких деньжищах, дороги как в России.
Про другое потом напишу.
Мы, Спб
Цитата(Зорт @ 2.9.2008, 23:15)
Данко, ты не напрягайся сильно. Здесь такие, как ты появляются периодически, пытаются с местными либералами говорить на человеческом языке, быстро убеждаются, что это дохлый номер, да и сваливают. Они тут все зачипованные, слов не понимают, на вопросы отвечать не могут, зато помои льют на нашу с тобой Родину - целыми ушатами.

Я всякие подходы пытался к ним найти, но все бесполезно. Да и сказать по-правде, их здесь всего ТРИ штуки. Не стоит тратить на них свое время и нервы, я уже перестал. Заглядываю сюда чисто поприкалываться. Скоро и это перестану делать, в этом болоте ничего не меняется.


Зорт, это с самого начала было понятно, что Вы поприкалываться, мы сначала делали вид, что не понимаем, потом надоело. Слишком серьезные дни переживает наша страна, чтобы прикалываться без удержу. Но Вы можете, это Ваше дело. А Данко сам разберется. Если тоже приколист - сам и уйдет отсюда. Вслед за Вами...

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
                  
Turman
Цитата(Ирина @ 2.9.2008, 23:22)
Чё это вы Зорт разошлись то? Кто это тут ноет? факты приводим, не более.
Вот вы лучше нам расскажите, что хорошего сделала наша власть за эти годы?
Я не буду ныть, я просто возмущусь по поводу хотя бы дорог и дорожек.
Покупаю дорогую обувь, а хожу по ямам и колдобинам.При таких деньжищах, дороги как в России.
Про другое потом напишу.

Для Вас валенки являются дорогой обувью?

Это надо же быть такой упертой, назло плохим дорогам упрямо, из года в год, покупать "дорогую" обувь.

п.с. Я думал, Вы на авто рассекаете...
Зорт
Цитата(Мы, Спб @ 2.9.2008, 23:33)
Зорт, это с самого начала было понятно, что Вы поприкалываться, мы сначала делали вид, что не понимаем, потом надоело. Слишком серьезные дни переживает наша страна, чтобы прикалываться без удержу. Но Вы можете, это Ваше дело. А Данко сам разберется. Если тоже приколист - сам и уйдет отсюда. Вслед за Вами...

Что, гоните меня? Не ко двору пришелся? Как поняли окончательно, что мозги мне запудрить вашей дешевой пропагандой не получится, так сразу и до свиданья?

А я ведь и правда хотел разобраться, что за оппозиция такая, что за либералы. Впрочем, цели своей я достиг, разобрался. Пустота одна, ничего больше у вас нет. И то, чем вы занимаетесь, очень точно описывает поговорка "Свинья грязи найдет".

Еще ваше нытье вызывает у меня в памяти стишок:

Девочка эмо сидит на трубе.
Мечтает о смерти, грустит о судьбе.
И тут труба взрывается...
Газпром. Мечты сбываются!
Maxim
Цитата(Danko @ 2.9.2008, 19:14)
Самое первое что приходит в голову это то , что остановили ельциновский развал и шатания. Этого мало?


А ну-ка, перечисли, в чем заключался "развал и шатания". И разве остановили? Разве сейчас не идет это же, только по телевизору не говорят?
Maxim
Цитата(Danko @ 2.9.2008, 19:49)
Конкретно, в чем бесправность государства? Кто-то не имеет возможности осуществлять свои права прописанные в конституции?


Вот простейший пример - с разгонами маршей несогласных. Тут тебе и право на мирные собрания, и право на публичное выражение мнения, и право на жизнь, здоровье и личную неприкосновенность. И все нарушены грубейшим образом. Так как быть?
Maxim
И еще - насчет того, "что мы имеем сегодня". Помните предвыборную истерику, что, мол, Путин уйдет - и все плоды его великих дел рассыплются, и Россия погибнет? Отличное же было качество работы, если, стоит отойти на секунду - как все развалится, вы не находите?
Maxim
Так, началось опять - "гадить на страну..." Тебя там целых три поста дожидаются, чуть выше пока ты на них ответишь. Или невмоготу?
Зорт
Цитата(Maxim, Сургут @ 3.9.2008, 12:51)
Вот простейший пример - с разгонами маршей несогласных. Тут тебе и право на мирные собрания, и право на публичное выражение мнения, и право на жизнь, здоровье и личную неприкосновенность. И все нарушены грубейшим образом. Так как быть?



На проведение акции нужно получить разрешение в мэрии. Место проведения вы всегда требуете такое, которое вам точно не дадут, например Васильевский спуск или Арбат. Разрешение в мэрии выдается, но место, разумеется указывается другое, ибо кто вы такие, чтобы маршировать по Красной площади, мешая нормальным людям. Но "несогласные" все равно прутся на Васильевский спуск, хотя им и запретили. И вот тут-то и начинается самое интересное.

Милиция, естественно, пытается пресечь нарушение общественного порядка. Но "несогласным" все законы пофигу, они считают, что им все можно - они же НЕСОГЛАСНЫЕ! И они оказывают сопротивление милиции. Милиция, в свою очередь, вызывает ОМОН (ну не стрелять же в вас, в тупорогих). ОМОН пресекает нарушение общественного порядка, используя спецсредства, а именно дубинки. И все - результат достигнут!

На следующий день весь инет пестрит фотографиями "зверского разгона". Заголовки типа "Либералу дали по хлебалу", "Кровавый Путин нагоняет жути" и т.д.

А "либералы" звонят на весь мир о нарушении своих прав, как и ты.
Мы, Спб
Цитата(Danko @ 3.9.2008, 16:29)
Не хочу. Знаешь причины по которым человек не хочет и не собирается отвечать, а тем более спорить?


потому что вам ответы не нужны, не для этого вы здесь.
вы принесли заученные и льющиеся из телека фразы про  родину
а еще нахватались истерик по поводу того, как мы ей гадим
но это общие фразы и это даже не ваше мнение, просто так легче - думать не надо...
скоро ваш любимчик всем покажет, как надо родину любить - уже показал: в банках денег уже нет, люди забирают свои накопления со  вкладов, очередные повышения тарифов и цен на продукты первой необходимости... и это только  начало....
я уже не говорю про бандитский беспредел: убийства журналисто - два за три дня!
про то, что тысячи людей в Ингушетии просит гражданства в других странах!
это катастрофа и это результат вседозволенности прикормышей Путина!

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
                  
Рита
Цитата
Цитата(Мы, Спб @ 3.9.2008, 19:43)
потому что вам ответы не нужны, не для этого вы здесь.
вы принесли заученные и льющиеся из телека фразы про родину
а еще нахватались истерик по поводу того, как мы ей гадим
но это общие фразы и это даже не ваше мнение, просто так легче - думать не надо...
скоро ваш любимчик всем покажет, как надо родину любить - уже показал: в банках денег уже нет, люди забирают свои накопления со вкладов, очередные повышения тарифов и цен на продукты первой необходимости... и это только начало....
я уже не говорю про бандитский беспредел: убийства журналисто - два за три дня!
про то, что тысячи людей в Ингушетии просит гражданства в других странах!
это катастрофа и это результат вседозволенности прикормышей Путина!

+
Цитата(Turman @ 3.9.2008, 21:57)
А Вы здесь для чего, милочка? По-жизни, в многомиллионном городе, соратников не хватает? Зато в сети аж целых 5 либералов нашли.....
Вы принесли заученные, льющиеся с Каспаров.ру фразы про Родину...
А еще нахватались истерик от г-жи Новодворской о том, что Россией должна управлять Америка....
Но это не Ваши фразы, перосто приятно чуствовать себя оппозиционером. Это придает шарму Вашей личности...
Не дай Бог Ваши любимчики придут к власти и покажут, как Родину любить надо, вот тогда и поймете в чем состоят ценности западной демократии....
Я уже не говорю про войну межэтнических группировок на территории страны и убийства всех и вся за 10 рублей....
Про то, что тысячи людей в Ирландии, Кипре, Америке и т.д., просят самостоятельности....
Это мировая катастрофа, и это-результат вседозволенности либеральных бредней!


Оригинальный ответ.
антипут
Цитата(Зорт @ 3.9.2008, 16:54)
На проведение акции нужно получить разрешение в мэрии. Место проведения вы всегда требуете такое, которое вам точно не дадут, например Васильевский спуск или Арбат. Разрешение в мэрии выдается, но место, разумеется указывается другое, ибо кто вы такие, чтобы маршировать по Красной площади, мешая нормальным людям. Но "несогласные" все равно прутся на Васильевский спуск, хотя им и запретили. И вот тут-то и начинается самое интересное.

Милиция, естественно, пытается пресечь нарушение общественного порядка. Но "несогласным" все законы пофигу, они считают, что им все можно - они же НЕСОГЛАСНЫЕ! И они оказывают сопротивление милиции. Милиция, в свою очередь, вызывает ОМОН (ну не стрелять же в вас, в тупорогих). ОМОН пресекает нарушение общественного порядка, используя спецсредства, а именно дубинки. И все - результат достигнут!

На следующий день весь инет пестрит фотографиями "зверского разгона". Заголовки типа "Либералу дали по хлебалу", "Кровавый Путин нагоняет жути" и т.д.

А "либералы" звонят на весь мир о нарушении своих прав, как и ты.


инструкции мэрии должны носить лишь уведомительный характер.
Maxim
Цитата(Зорт @ 3.9.2008, 18:54)
На проведение акции нужно получить разрешение в мэрии. Место проведения вы всегда требуете такое, которое вам точно не дадут, например Васильевский спуск или Арбат. Разрешение в мэрии выдается, но место, разумеется указывается другое, ибо кто вы такие, чтобы маршировать по Красной площади, мешая нормальным людям. Но "несогласные" все равно прутся на Васильевский спуск, хотя им и запретили.


есть такая книжка - Конституция РФ называется. В ней много, чего интересного пишут.

Статья 31. Граждане РФ имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Прошу обратить внимание - статей не установлено, что для этого нужны какие-то разрешения властей.
Кроме того, Конституция имеет прямое действие, то есть, ее нормы не нуждаются в каких-либо дополнительных законодательных актах и инструкциях. Она сама есть основной и высший закон государства.

Исходя из чего, действия властей по разгону и избиению "маршей несогласных" абсолютно незаконны. Со всеми вытекающими последствиями.
Зорт
Цитата(Turman @ 4.9.2008, 11:15)
Да уж, модераторы славно поработали, прям напалмом либеральным прошлись.
Вот и делись с ними после этого наболевшим и сокровенным.

Я в теме про убийство Евлоева поместил вот такой текстик.
Цитата
Господа, вы о родовых (тейповых) отношениях на КАВКАЗЕ вообще слышали? Господин Зязиков из рода Зязиковых завалил своего прямого конкурента Евлоева из рода Евлоевых. Зязиков - как традиционно считается "поддерживается" "Кремлем", Евлоев типа в "оппозиции", при этом первый пользуется для достижения своих целей риторикой в стиле "нет - вакхабизму на Кавказе", второй в стиле "Исламский путь возрождения Родины". Оба представители богатейших и что главное издревле враждующих родов. Этим Тейпам абсолютно наплевать на ваш Запад, либерализм и демократию как таковую. А Зязикова "Кремль" поддержал на выборах только по тому что в тот момент было ясно что тейп (род) Зязиковых в тот конкретный момент времени сильнее (Так поступали все правители России на Кавказе, начиная с Екатерины Великой). Что ж вы все время пытаетесь сугубо внутрении проблеммы представить как "антизападное" и "антидемократичное" начало в России? Наша страна издревле многонациональна, а у каждой группы людей, называемой этнос есть свои правила и нормы жизни. Для человека с другой группой жизненых ценностей они могут показаться просто дичиной какой-то вот и все. А вы все - "Запад то, Запад се", противно ей богу. Не все Западом измеримо. Тютчева почитайте, 200 лет назад человек все, всем, честно сказал, а ведь по профессии был государственным цензором (ГБшником по сути!)


Так его убрали сразу же! Мне интересно было бы мнение "либералов", что в этом тексте есть такого, что его нельзя читать посетителям этого форума. Свое-то мнение я уже составил.

Если в Вашем посте кроме этого текста было то, что не относится к теме, то пост удаляется полностью - модератор тоже человек и разгребать ваши выпады не обязан. Пишите, не отступая от темы. Вчера Вы вчетвером: Turman, Зорт, Ирина, Мы, Спб просто зафлудили все темы. Вам всем выносятся предупреждения. У некоторых они - вторичные. После третьего - бан, минимум на 5 дней. Прекратите выяснение отношений в форуме "Критика режима". Для этого есть Курилка.
Можете в таком виде поместить пост в соответствующую тему, но именно в таком виде и он не будет удален.
Зорт
Цитата(Maxim, Сургут @ 4.9.2008, 12:42)
есть такая книжка - Конституция РФ называется. В ней много, чего интересного пишут.

Статья 31. Граждане РФ имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Прошу обратить внимание - статей не установлено, что для этого нужны какие-то разрешения властей.
Кроме того, Конституция имеет прямое действие, то есть, ее нормы не нуждаются в каких-либо дополнительных законодательных актах и инструкциях. Она сама есть основной и высший закон государства.

Исходя из чего, действия властей по разгону и избиению "маршей несогласных" абсолютно незаконны. Со всеми вытекающими последствиями.

О! Конституция! А мне тут один широко известный в узких кругах юрист, Коля Ломов, шепнул на ушко, что наша Конституция никуда не годится, и все "либералы" с этим согласны.

Но когда конституцию можно использовать в своих целях, то конституция сразу становится очень даже ничего.

В статье 31 Конституции РФ ни слова нет о том, что я не имею права проводить свой митинг ночью под окнами твоей квартиры. Но ты ведь в этом случае вызовешь ментов (продажных и бесчеловечных, кстати), тем самым нарушив мои конституционное право.

Все твои отмазки высосаны из пальца, если не сказать больше. Ты лечи ими люмпенов, правами которых ты так озабочен.
Turman
Цитата(Зорт @ 4.9.2008, 16:27)
Я в теме про убийство Евлоева поместил вот такой текстик.


Так его убрали сразу же! Мне интересно было бы мнение "либералов", что в этом тексте есть такого, что его нельзя читать посетителям этого форума. Свое-то мнение я уже составил.

Если в Вашем посте кроме этого текста было то, что не относится к теме, то пост удаляется полностью - модератор тоже человек и разгребать ваши выпады не обязан. Пишите, не отступая от темы. Вчера Вы вчетвером: Turman, Зорт, Ирина, Мы, Спб просто зафлудили все темы. Вам всем выносятся предупреждения. У некоторых они - вторичные. После третьего - бан, минимум на 5 дней. Прекратите выяснение отношений в форуме "Критика режима". Для этого есть Курилка.
Можете в таком виде поместить пост в соответствующую тему, но именно в таком виде и он не будет удален.


Все дело в том, что либералы считают демократию универсальной таблеткой от всех болезней. Во всех странах и республиках. Хитрые америкосы делают вид, что считают так же, а наши, местечковые, форумные, похоже, всерьез в это поверили. И невдомек им, что янки не демократию в Ираке и Авгане строят.
Ну проведи свободные выборы на Кавказе. Победит сильнейший (совершенно верно) клан. Если он будет лоялен Кремлю, будет подпитываться из центра, если нет-получим второго Дудаева и Масхадова. Нам это надо?
Демократия-это не идеология крестоносцев, все выжигающая на своем пути ради "истинной веры". Стоит ли истинная вера (демократия) миллионов невинных жертв, придерживающихся иных ценностей?
антипут
При ельцине дерьмо войны было в пределах россии, а сейчас тяни-толкаи его хотят раскидать по всему миру и удивляются, почему это вся мировая и прогрессивная общественность осудила акты агрессии и вандализма озверевшей путинско-медведевской военщины!

Даже ,если не поднимать вопроса об ущемлении прав и свобод по -крупным принципиальным вопросам,скажем о подтасовках на выборах и перед ними, когда насильно заставляли на работе людей голосовать за безальтернативного кандидата, даже в мелочах нашей жизни идёт полное обезличивание человеческого достоинства: В москве, в школах приказано обеспечить явку в округах учителей с учениками на концертных площадках в день города:не выпонившим этот приказ, грозят серьёзные наказания и всё зависит от гражданской позиции мелкого чиновника,а позиция у него одна-согнувшись перед задом более крупного чиновника облобызать его высокий зад, а этот, соответственно высокий чиновник, лобызает мерский зад лужка- батурина , тот в свою очередь умуДряется облобызать ДВА царСТВЕННО-притягательных зада тяни-толкаев. В этом и заключается вкус уже даже не "суверенной", а КОЛОРИТНОЙ ДЭМОКРАТИИ,как тут очень глубоко копнул товарищ турман . rolleyes.gif
Вот это нам не может нравиться, когда за нас решают, что я должен делать , куда идти ,кого слушать, с кем водить хороводы. Вам нравится это издевательство над людьми, целуйте вашего путина и его выкидышей не только в дёсны ,но и в их зады,а нас увольте от этого счастья!
Turman
Цитата(антипут @ 4.9.2008, 17:06)
При ельцине дерьмо войны было в пределах россии, а сейчас тяни-толкаи его хотят раскидать по всему миру и удивляются, почему это вся мировая и прогрессивная общественность осудила акты агрессии и вандализма озверевшей путинско-медведевской военщины!

Даже ,если не поднимать вопроса об ущемлении прав и свобод по -крупным принципиальным вопросам,скажем о подтасовках на выборах и перед ними, когда насильно заставляли на работе людей голосовать за безальтернативного кандидата, даже в мелочах нашей жизни идёт полное обезличивание человеческого достоинства: В москве, в школах приказано обеспечить явку в округах учителей с учениками на концертных площадках в день города:не выпонившим этот приказ, грозят серьёзные наказания и всё зависит от гражданской позиции мелкого чиновника,а позиция у него одна-согнувшись перед задом более крупного чиновника облобызать его высокий зад, а этот, соответственно высокий чиновник, лобызает мерский зад лужка- батурина , тот в свою очередь умуДряется облобызать ДВА царСТВЕННО-притягательных зада тяни-толкаев. В этом и заключается вкус уже даже не "суверенной", а КОЛОРИТНОЙ ДЭМОКРАТИИ,как тут очень глубоко копнул товарищ турман . rolleyes.gif
Вот это нам не может нравиться, когда за нас решают, что я должен делать , куда идти ,кого слушать, с кем водить хороводы. Вам нравится это издевательство над людьми, целуйте вашего путина и его выкидышей не только в дёсны ,но и в их зады,а нас увольте от этого счастья!


Слабость ты свою показываешь, Антипут, а не силу, удаляя мои посты, полные мудрости и откровений.
антипут
Цитата(Turman @ 4.9.2008, 21:23)
Слабость ты свою показываешь, Антипут, а не силу, удаляя мои посты, полные мудрости и откровений.


я модерирую только в авторской и в теме акции, успокойтесь,это не ко мне.
Зорт
Цитата(Зорт @ 4.9.2008, 16:27)
Если в Вашем посте кроме этого текста было то, что не относится к теме, то пост удаляется полностью - модератор тоже человек и разгребать ваши выпады не обязан. Пишите, не отступая от темы. Вчера Вы вчетвером: Turman, Зорт, Ирина, Мы, Спб просто зафлудили все темы. Вам всем выносятся предупреждения. У некоторых они - вторичные. После третьего - бан, минимум на 5 дней. Прекратите выяснение отношений в форуме "Критика режима". Для этого есть Курилка.
Можете в таком виде поместить пост в соответствующую тему, но именно в таком виде и он не будет удален.

А снос всех моих тем в "Общение" - это тоже такое наказание? А телесные у вас не практикуются?
Molleggiato
Ваши темы не соответствуют разделу "Критика режима". Те, которые отвечают условиям раздела, сохранены.
Maxim
Цитата(Зорт @ 4.9.2008, 18:44)
О! Конституция! А мне тут один широко известный в узких кругах юрист, Коля Ломов, шепнул на ушко, что наша Конституция никуда не годится, и все "либералы" с этим согласны.

Но когда конституцию можно использовать в своих целях, то конституция сразу становится очень даже ничего.

В статье 31 Конституции РФ ни слова нет о том, что я не имею права проводить свой митинг ночью под окнами твоей квартиры. Но ты ведь в этом случае вызовешь ментов (продажных и бесчеловечных, кстати), тем самым нарушив мои конституционное право.

Все твои отмазки высосаны из пальца, если не сказать больше. Ты лечи ими люмпенов, правами которых ты так озабочен.


О, да ты занервничал, люмпен! Тебе не нравятся неудобные вопросы? И нечего тут Ломовым прикрываться - Конституция действует, и является основным законом страны, и точка.

Когда это акции несогласных проводились "ночью под окнами твоей квартиры"? Чего-то я такого не припомню.

Вот когда для 10 тысяч дегенератов, привезенных скопом поддержать курс президента, весь центр Москвы перекрывается на несколько дней - это нормально, это никому не мешает. А предоставить одну-единственную улицу на пару часов для акции оппозиции - так нет. Сразу начинаем горевать: ах, эти митинги так мешают гражданам, нарушают схему проезда транспорта и т.д. Гопота сможет объяснить, почему так?
Мы, Спб
А даже, если акции и проходят под окнами квартиры Андрюши, так значит, местная администрация им место такое определила. У нас в Питере, например, для таких целей ВИМ отвела площадь рядом с ТЮЗом и когда на одном митинге часов в 7 вечера стали беспредельничать "анифашисты", представляю, как уютно себя чувствовали юные зрители, выходя со спектакля. Больше как будто площадей в Питере нет. Причем, площадь находится на пути от театра к метро. Сознательно это делается?

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
                  
антипут
Дело в том, что наша суверенная демократия с особым колоритом, как изволил заметить наш доброжелатель турман,ставший самозванным императором, должен был бы заметить. что его мечта осуществилась: Суверенная благополучно переросла в САДОМАЗОДЕРЖАВИЕ и тенерь, кто одобряет политику наших тяни-толкаев,-садисты т.е. "господа", а кто ей подчиняется, -мазохитсты т. е. "рабы!"

Мы не пренадлежим ни к тем , ни к этим, поэтому у нас гордое звание-ЧЕЛОВЕК, а стремимся мы к ГРАЖДАНСКОМУ ОБЩЕСТВУ!
антипут
Ешё раз о взрыве домов, коррупции и войне в Чечне. Продолжение следует в Грузии...(?0 и далее по плану Путина?


http://myfriend-inri.livejournal.com/

смотрите документальные фильмы и думайте!
Мы, Спб
Вымирающих русских сменяют мигранты

 

Несмотря на попытки российских властей поднять рождаемость в стране, поводов для «демографического оптимизма» у по-прежнему мало. Население сокращается катастрофическими темпами, продолжительность жизни падает, в регионах образуются огромные «социальные и экономические пустыни», пишет британский еженедельник The Economist.


Специалисты говорят, что число работоспособных граждан из числа русских будет только уменьшаться, а им на смену уже приходят мигранты.


Яркой иллюстрацией демографических процессов, имеющих место в России, издание называет положение одного из колхозов в Смоленской области.


Корреспондент, совершивший поездку в деревню Семлево, констатирует: треть работающих здесь людей приехали из Таджикистана. Местные жители не любят таджиков и узбеков, заявляя, что те «отбирают работу» у русских, однако найти трезвого работающего русского мужчину в колхозе практически невозможно.


За последние 30 лет население деревни сократилось на треть. Если в прежние времена в местной школе было 500 учеников, то в этом году в первый класс пошла лишь 1 девочка. В окрестных населенных пунктах дела обстоят еще хуже — кое-где на всю деревню осталось два-три жителя.


В европейской части России столь плачевную ситуацию можно наблюдать повсеместно. Активная жизнь сконцентрирована в радиусе 35–40 км от крупных городов. А их в России очень мало, отмечает автор статьи — средняя дистанция между крупными городами составляет 185 км. Таким образом, на 100 км простирается «социальная и экономическая пустыня».


Деревня гибнет в результате «отрицательного социального отбора», объясняет географ Татьяна Нефедова, специалист по проблемам социально-экономического развития сельских регионов. Самые активные и способные уезжают в города, а оставшиеся работать неспособны.


Если советское руководство прилагало определенные усилия к тому, чтобы заселить огромную страну, то теперь огромные районы Сибири и Дальнего Востока пустеют — люди перебираются в Центральную Россию. Складывается опасная ситуация: на российском Дальнем Востоке плотность населения составляет чуть больше 1 человека на квадратный километр, а по другую сторону китайской границы эта цифра в 140 раз больше.


Демографическая статистика в России напоминает статистику военного периода: ежегодно население сокращается на 700 тыс. человек (Это по официальным российским данным. По не официальным данным численность русских сокращается на 1.5–2 млн. человека в год — КЦ).

Смертность вдвое выше, чем в развитых странах, а средняя продолжительность жизни среди мужчин — самая низкая в мире, 60 лет. Если сейчас в стране 142 млн. жителей, то к 2050 году их может остаться всего 100 млн. (Опять же, по официальным данным. По не официальным данным численности русских меньше 90 млн. К 2050 году по самым оптимистическим подсчетам русских останется меньше 25 миллионов — КЦ).


Издание пишет, что Путин еще в 2000 году отмечал, что сокращение населения угрожает самому существованию России. Спустя шесть лет он увеличил поддержку матерям и предложил премию за рождение второго ребенка. Рождаемость стала повышаться, однако смертность не снизилась, равно как не увеличилась продолжительность жизни. Путин приободрился и заявил, что в ближайшие три-четыре года стране удастся стабилизировать демографическую ситуацию. (Укажем, что рождаемость увеличилась за счет мусульманских регионов России, а рождаемость среди русских по-прежнему падает — КЦ)

Руководитель Центра демографии и экологии человека Анатолий Вишневский говорит, что единовременный бэби-бум еще ничего не значит: вероятно, люди решили заводить детей сейчас, пока за это положены премии, но в перспективе общее число детей в семьях не увеличится. Средний класс и вовсе не соблазнишь денежными выплатами.

Ученые связывают нынешний всплеск рождаемости с тем, что повзрослели и стали заводить семьи многочисленные дети 1980-х годов. А вот следующее поколение родителей будет куда малочисленнее. «В ближайшие несколько лет мы увидим резкое снижение рождаемости», — предупреждает Вишневский. В то же время смертность поднимется — наступит пора умирать поколению послевоенных детей.

Демографический кризис — один из основных сдерживающих факторов российской экономики. В последние годы страна получала «демографические дивиденды» прошлых десятилетий, однако теперь прежние трудовые ресурсы заканчиваются. Если сейчас в стране 90 млн трудоспособных граждан, то в ближайшие семь лет страна лишится 8 млн работников, а к 2025 году — 18–19 млн.

Уменьшение население России началось задолго до развала Советского Союза. Еще в середине 1960-х годов рождаемость стала ниже уровня, необходимого для воспроизводства, а продолжительность жизни стала отставать от западной, указывает журнал.

Если в 1964 году российские мужчины жили в среднем по 65 лет, почти как европейские и американские, то к 1980 году разрыв с Западом составил уже 8 лет. Сейчас этот показатель — 15 лет.

Проблемы со здоровьем россиян — наследие холодной войны, уверены некоторые эксперты. После того, как в середине XX века развитые страны победили распространение опасных инфекций, пришла пора бороться с болезнями, которые провоцирует нездоровый образ жизни.

Однако СССР не вкладывал в медицину достаточно денег (на здравоохранение расходовалось вчетверо меньше денег, чем в США), предпочитая тратиться на военно-промышленный комплекс, напоминает The Economist. Если бы продолжительность жизни в России росла теми же темпами, что и на Западе, население было бы на 10% больше.

Система здравоохранения в России и сейчас напоминает советскую. Врачи обращаются с пациентами, «как с дегенератами», сетует издание. Бесплатная медицинская помощь гарантирована законом, но половина больных вынуждена носить докторам деньги и подарки.

С упорством, достойным лучшего применения, россияне уничтожают себя сами, пишет издание.

«Один из самых распространенных методов самоубийства» в России — это пьянство, подчеркивает The Economist. Почти 30% смертей среди мужчин и 17% среди женщин прямо или косвенно вызваны неумеренным потреблением алкоголя.

В среднем россиянин ежегодно выпивает 15,2 л чистого алкоголя — это вдвое больше, чем можно употребить без вреда для здоровья. К тому же, население активно пьет суррогаты — стеклоочиститель, одеколоны и другие «жидкости двойного назначения». Десятки тысяч россиян ежегодно гибнут от отравления алкоголем — в США по этой причине умирают всего несколько сот человек в год.

Складывается впечатление, что единственным решением демографических проблем России может стать иммиграция. Однако население относится к мигрантам враждебно, отмечает The Economist.

Большинство гастарбайтеров — низкоквалифицированные рабочие из Средней Азии. На востоке России основную массу мигрантов составляют китайцы. Сколько конкретно людей приезжает в страну на заработки, сказать невозможно, поскольку многие работают нелегально. По некоторым оценкам, число мигрантов может доходить до 10 млн человек. Они обеспечивают 8% ВВП России.

До недавнего времени практически все мигранты жили на положении рабов. Большинство не могло получить разрешений на трудовую деятельность, приходится верить обещаниям работодателя на слово. Нередко наниматель отбирает у рабочих паспорта и затем отказывается платить.

Мигранты живут в постоянном страхе перед милицией и скинхедами. По данным журнала, более половины населения РФ поддерживает лозунг «Россия для русских». Почти 40% граждан испытывает чувства «раздражение, дискомфорта или страха» по отношению к мигрантам. По данным центра СОВА, за прошлый год в стране было совершено 667 расистских нападений, 86 человек были убиты по мотивам расовой ненависти.

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал
                  
Рита
Российская демография ("Gazeta Wyborcza", Польша)
Высокая смертность в России является результатом не только 'стандартных' излечимых болезней, но и стиля жизни: водка, сигареты, личная гигиена, ну и все чаще СПИД.

Леопольд Унгер (Leopold Unger)

Как известно, мертвых людей гораздо больше, чем живых. Похоже, голландский городок Маасдрил обнаружил, как можно хотя бы отчасти изменить эти пропорции.

Городские власти проверили поразительные статистические данные и подтвердили, что в сентябре 2008 г. число рождений в районе выросло на 44 процента по сравнению с сентябрем 2007 г. Чудо? Нет. Вертолет. За девять месяцев до этого он повредил провод и ровно 48 часов в городке не было электричества.

Россия должна изучить этот случай с научной точки зрения. Ведь она находится в ситуации, которую специалисты, в том числе, российские, без колебаний называют демографической катастрофой. Несмотря на приток в Россию немалого числа граждан бывших советских республик, сегодня население Федерации на 7 млн. человек меньше, чем в начале 1992 г.

В постсоветской России на двоих новорожденных приходится трое умерших. Несмотря на меры властей, призванные затормозить эту фатальную тенденцию, в первой половине года число смертей по-прежнему было на 250 000 выше числа рождений. New York Times утверждает, что состояние здоровья российского населения хуже, чем в эпоху Горбачева или Брежнева.

Средняя продолжительность жизни в 2006 г. в России составляла 65 лет (столько же, сколько в Индии), то есть, была ниже, чем 50 лет назад. Причем в случае мужчин она составляет всего 58 лет (как в Пакистане). Еще хуже ситуация с гражданами репродуктивного возраста. В 1965-2005 г. уровень смертности (число смертей на 1000 человек) в возрасте 15-64 лет вырос в России в среднем примерно на 50 процентов.

Статистические данные можно приводить долго; демография, естественно, не объясняет всего, но позволяет сформулировать определенные рефлексии. Например, такую, что благодаря взвинченным ценам на нефть и газ, доходы российского населения выросли за десять лет в среднем на 80 процентов, однако это не повлияло на снижение коэффициента смертности. Почему? Ответ печален, но прост. Высокая смертность в России является результатом не только 'стандартных' излечимых болезней, но и стиля жизни: водка, сигареты, личная гигиена, ну и все чаще СПИД.

Важными могут оказаться экономические выводы. Кремль обещает, что в 2020 г. Россия будет одной из пяти крупнейших (вместе с США, Китаем, Японией и Индией) экономических держав мира. Однако это представляется крайне сомнительным. По данным прогнозов департамента народонаселения ООН, за это время число жителей России снизится на 10 млн., а прогнозируемая продолжительность жизни мужчин будет на пять лет ниже, чем в Третьем мире. С таким человеческим капиталом реализовать великодержавные экономические амбиции попросту невозможно.

Ну и политика. Не нужно быть специалистом, чтобы понять, что такой разрыв между амбициями и реальными возможностями, между надеждой и разочарованием несет в себе - особенно, во все более контрастном российском обществе - риск волнений и общественных потрясений. Амортизировать их можно по-разному. Популизм, национализм, авторитаризм и государственный авантюризм - это старые и опробованные методы. Поведение Москвы в ходе грузинской авантюры может свидетельствовать о том, что буден сделан именно такой выбор.

Сталин говорил, что коммунизм - это Советы плюс электрификация. Не вышло.

Остается голландская модель: оборванный провод, отключение электричества. Или пустые лозунги.

________________________________
Быстрый ответ:

 Графические смайлики |  Показывать подпись
Здесь расположена полная версия этой страницы.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.