Хочу немного помечтать о светлом будующем.
Представим себе, что через...лет, власть в России перешла в руки либералов и демократов. Каковы же будут первые Указы нового Президента и демократического, профессионального Правительства?
Меня интересует вопрос о том, вернет ли новое руководство Курилы японцам и Калининград немцам?
Это для начала.

Чтобы мечтать на эти темы, нужно самому быть либералом.

А с чего Вы взяли, что я не либерал? Я виртуальный либерал-монархист, теоретик, так сказать, как Ломов. Может я после ваших ответов скину с себя пропахшую молью монархическую мантию, отрекусь от трона, и, "задрав штаны...побегу за "комсомолом"?
Вопрос то простой, каких шагов вы ожидаете от нового демократического правительства? Т.к. тема- про целостность России, меня, в первую очередь, интересует вопросс "аннексии" российских земель. Без подвохов и шутовства.

"Да ты что это, царская морда... Этак волостей не напасешься!" (с)

Для начала было бы неплохо определиться, кто это такие - либералы и демократы. Сейчас у нас, между прочим, тоже вроде как демократия.

И среди демократов, и среди либералов есть вполне адекватные, достойные люди. Важно ведь не КАК, а важно КТО пришел к власти, конкретный человек. Как он себя позиционирует тоже не имеет значения, имеет значение, что у него на уме.

Вот если Антип или Каспаров придет к власти, то первым его делом будет смена Конституции. На ломовую, понятное дело.

Потом расстреляет Путина и посадит Медведева.

Далее он раздаст весь стабфонд пенсионерам. Рубль, естественно, подешевеет в десять раз.

Потом уволит нахрен половину чиновников. Начнется бардак и неразбериха.

Затем национализирует все стратегические отрасли. Олигархи, забрав все, что возможно, свалят за бугор. Национализированная промышленность, оставшись без руководства, остановится. Начнутся волнения и бунты среди рабочих. Делать нечего, они будут жестоко подавлены, ибо не вовремя, идет становление молодой демократии.

Сократит в 35 раз армию, так как Россия ни с кем не собирается воевать. Китай сразу же предъявит свои права на половину Сибири.

Так как добыча нефти после национализации снизится в 15 раз, то на нефтедоллары прокормить ораву безработных станет невозможно.

И вот тут-то мы вплотную подошли к вопросу, который тебя больше всего интересовал. В стране денег нет, армии нет, промышленности нет. Сопредельные государства тянут ручонки к нашим территориям, и понятно, что заберут. И тогда, чтобы сохранить лицо перед мировым сообществом, новой власти придется распродать, чтобы не отдать даром, изрядную часть территорий.

Курилы, Сахалин и Камчатку - японцам. Сибирь - китайцам. Карелию - финнам. Далее по списку. Все, естественно, по-дешевке.

Сразу после этого из состава России выйдут все субъекты федерации. Антип-Каспаров останется, фактически, на должности Лужкова, даже кепкой обзаведется. Но развалить московскую область на районы он не успеет. Народный гнев сметет его с лица земли.

Его совсем не жалко. Жалко Россию, хорошая ведь у нас страна.

Армагедон!
Думаю, этот вариант развития вдохновит Антипута на написание новой поэмы в духе А.Блока "Ночь, улица, фонарь, аптека..."
Теперь было бы уместно послушать противоположную сторону.

Давайте возьмем за эталон демократического Президента, ну, например, г-на Саакошвили, или Ющенко. Мы же так много слышим здесь панегриков в их адрес. Только НАШ не пьет "Хванчкару" и не ест сало. Или замахнемся на самого демократичного Президента всех времен и народов, г-на Буша-мл. Разумеется, НАШ не пьет "Колу". Только квас, и, по-праздникам-водочку.

Предлагайте своих кандидатов, я не против.

п.с. Я, вот, про хорошую страну и говорю. Жалко ее.

полностью с Вами согласна, жалко мне сейчас Россию.

ну, а дальше можете размышлять - бумага все стерпит...
вы, то переходите к сказкам, назначая себя монархами, то фантазируете, исходя из своих умственных способностей - это ничего, ребятки, лучше, чем агрессия, которую вы выплескиваете, для здоровья очень полезно выговориться, иной раз, терапия такая...

завтра приду, чтобы еще пару постов накалякали - посмеюсь уже и я, так и быть...
да и посетители ваши фантазии с удовольствием прочитают, чтобы еще раз понять уровень тех, на кого сегодняшний режим ставку делает))
тока пишите пораньше. пока админы и модеры не проснулись, а то лишите меня удовольствия))

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

Да, кстати, размышляйте быстрее, что будет с Россией, когда в ней будет настоящая демократия, пока она окончательно не развалилась под напором "нашего всего":

Резолюция общенационального траурного митинга, приуроченного к убийству Магомеда Евлоева
Ингушетия.Ru, 02.09.2008 23:47

Канцлеру Федеративной Республики Германия

Президенту Франции

Премьеру-министру Италии

Премьер-министру Великобритании

Президенту США

Премьер-министру Японии

Премьер-министру Канады

для сведения

Президенту России


РЕЗОЛЮЦИЯ

принятая на общенациональном траурном митинге, приуроченном к убийству Магомеда Евлоева


В России совершено очередное политическое убийство. На территории Ингушетии сотрудниками силовых структур убит владелец единственного независимого Интернет-ресурса — сайта Ингушетия.ру Магомед Евлоев. Расправа над Магомедом — это продолжение практики убийств оппонентов действующей власти, политических и общественных деятелей, правозащитников и независимых журналистов, получившая широкое распространение после прихода к власти в России бывшего сотрудника одной из самых кровавых спецслужб мира — КГБ, Владимира Путина.

Владислав Листьев, Юрий Щекочихин, Галина Старовойтова, Александр Лебедь, Анна Политковская, Магомед Евлоев — вот далеко не полный перечень жертв воцарившегося в Кремле чекистско-олигархического режима и их ставленников на местах. Это преступление, которому нет и не будет оправдания. К глубокому сожалению, расследование всех предыдущих преступлений такого рода заставляет усомниться в том, что непосредственные заказчики и организаторы этого убийства будут названы и понесут заслуженное наказание.

В связи с продолжающимся ухудшением общественно-политической ситуации и продолжением роста насилия и убийств в Ингушетии мы неоднократно обращались к руководству России с просьбой отставки действующего Президента Ингушетии, генерала ФСБ Мурата Зязикова. В результате отсутствия должной реакции со стороны федеральной власти стало возможным демонстративное, ничем не прикрытое убийство Магомеда Евлоева.

Непрекращающееся насилие в Ингушетии, на наш взгляд, требует немедленного вмешательства международного сообщества. В противном случае, политические убийства, подавление инакомыслия и иные посягательства на права и свободы граждан в Российской Федерации, будут приобретать угрожающий характер. Мир должен наконец-то осознать, что в России сегодня складывается новый авторитарный режим, для которого не существует таких понятий как права человека и свободы граждан. Открытое и циничное убийство известного в России общественного деятеля Магомеда Евлоева, яркое тому подтверждение.


Исходя из положений ст.62 Конституции Российской Федерации, принятой всенародным голосованием 12 декабря 1993 года, в целях спасения своих жизней и защиты прав и свобод, мы вынуждены обратиться к вам, лидерам ведущих мировых держав, с прошением о предоставлении нам, гражданам Российской Федерации, проживающим в Республике Ингушетия, гражданства ваших государств.

Принято единогласно на общенациональном траурном митинге, приуроченном к убийству Магомеда Евлоева.

Россия. Назрань. Сентябрь 2008 год.

http://www.ingushetiya.ru/news/15420.html

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

То, что смерть Евлоева - политическое убийство, сначала неплохо бы доказать, но либералы, как всегда, в доказательствах не нуждаются, они и так все знают.

Сепаратистские настроения в различных регионах России действительно присутствуют, ведь желающих стать президентами много, а государств на всех не хватает.

Россия вела затяжную войну в Чечне, вмешалась в конфликт с Грузией только ради того, чтобы сохранить свой контроль над этими регионами, как фактор своей безопасности.

Весьма вероятно, что новая либеральная власть даст зеленый свет "праву наций на самоопределение", как они это назовут. Результатом станет выход нескольких субъектов из состава РФ, что будет сразу и горячо поддержано теми странами, которые сейчас упорно не хотят признавать независимость Осетии и Абхазии.

99% за то, что на территориях этих новоявленных государств тут же будут размещены военные базы НАТО. Там, где не будет натовских баз, появятся лагеря по подготовке террористов. Таким образом, Россия окажется между двух огней.

Америка и Европа, разумеется, окажут России всестороннюю помощь в борьбе с захлестнувшей ее волной террора. И ровно с этого момента Россия начнет действовать под диктовку заокеанских друзей.

Трудно предположить, как это скажется на правах и свободах населения, а также на его уровне жизни. Так же трудно сказать, будут ли россияне чувствовать себя свободными, когда Россия превратится в американскую колонию.

а вот тут ошибочка вышла.
как раз либералы за свободный суд. И доказательства обязательно будут, ингуши не оставят так это гнусное убийство, как не оставили надежды доказать, что выборы в Думу в Ингушетии были фальсифицированы, за что по решению  суда должен был быть закрыт сайт Ингушетия.ру. его спасло то, что находится на американском сервере. Сейчас за то поплатился Магомед Евлоев. Ингуши процедурно все правильно сделают, по Закону - так предлагает поступать Николай Ломов, которого Вы так не любите, он вам как кость в горле. Зато у нас как в 37-ом участились убийства без суда и следствия. Весь мир называет это политическим преступлением.

А теперь о Вами вышесказанном.
мечтать вы можете сколько угодно.
а я бы вам предложила обратить внимание на то, что УЖЕ происходит.
но вы намеренно этого не замечаете и вас понять можно - что выставишь против фактов?
у любого народа есть предел терпения - у кого-то он больше, у кого-то он меньше.
ингуши свой предел исчерпали.
кто следующий?
Карелия? Татарстан? Калмыкия?
помечтайте лучше об этом.

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

Эмоционально. Но я прошу высказать свое мнение (уж который раз прошу) о Вашем отношении к целостности России.
Не считаете ли Вы, что в угоду Западу, новое демократическое правительство начнет удоволетворять требование кавказских сепаратистов, японцев и т.д. Неужели тяжело ответить ясно и однозначно?

Сколько там человек было на траурном митинге? 100-200? Я думаю им предоставят гражданство, хотя эта процедура начинается в посольстве или консульстве, но никак не на митингах и петтингах. После изучения их анкет и проверок, думаю процентам 80-ти в виде на жительство откажут, ввиду их "смутной" биографии. А остальные аксакалы древние и сами не поедут. Ну и нафига весь этот цирк?

Ну надо же, как откровенно! Хоть не юлите, как обычно, не говорите, что они уже есть или не нужны по каким-то причинам.

И когда же будут доказательства? Хотя это не имеет значения, вы ведь уже вынесли свой вердикт. Это и есть принципы свободного либерального суда - выносить приговор до предъявления доказательств? Дай вам волю, вы его и в исполнение бы привели по-быстрому, если смертный, а то еще отменят.

юлить - не мое качество
доказательства фальсифицировать очень умеет наша власть и те, кого она прикармливает...
выносить приговор без доказательств - это прямо ваш приемчик....ваших господ....
именно вы мечтаете всех к ногтю...
эх, дай вам волю...
для этого вам нужно стать как минимум...президентом Ингушетии...
старайтесь, у вас получится...

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

Так китайцам уже земли отдали, и никакое не "новое демократическое правительство", а все то же "патриотическое". Факт? И не надо тут дурака включать про то, что "земля - болото, а с китайцами теперь дружба будет". Будет не дружба, а новые их претензии, и уже на земли получше и пообширнее.

Ладно, тогда по другому спрошу. Продолжит ли новое демократическое правительство преступный курс Путина на разбазаривание российских земель, или вернет амурский болота обратно? С Кавказом чего делать, с китайцами в КДВО? Ну и т.д. См. выше.

Вот видите, сами признаете, сколько всего натворил ваш Путин, сколько демократам придется после него проблем решать - не разгрести
и чем дальше, тем больше((


_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

Об этом лучше у "нового правительства" и спросить. Я не правительство. Но, по моему личному мнению, глава государства обязан принимать меры к сохранению территориальной целостности. Отбирать то, что отдали Китаю, поздно, да и незачем - получается, что Россия, подписав договор о передаче островов Китаю, сама тут же его и нарушила.

Мой вопрос благополучно обошли. Поэтому повторю его:
Как так получилось, что "пьяный и деградировавший" Ельцин ни метра российской территории никому не уступил, а хороший Путин, день и ночь думающий о каком-то "величии" России, взял, да и отдал?

Сомневаюсь, Максим, что дождешься ответов, я уже три недели жду хотя бы реакции адекватной на свои сообщения.
Кстати, как наши граждане-патриоты прокомментируют то, что вчера Абхазия отказалась размещать на своей территории военные российские базы?

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

А в это время:

Башкирия требует независимости от России


Общественное движение «КYК БYРЕ», представляющее национальные интересы башкир, проживающих на территории Башкортостана и России, требует от Кремля обеспечить право народа республики на самоопределение.

Как сообщает Bakililar.AZ, Россия признанием Абхазии и Южной Осетии подписала себе приговор, мало того, что никто из ее союзников не выразил поддержки, испорчены отношения с Европой и США, так еще и Ингушетия, а вслед за ней теперь и Башкирия требуют независимости.

Обращение общественного движения «КYК БYРЕ», подписанное сопредседателями организации Тимуром Мухтаровым и Азатом Сальмановым, направлено официальным лицам РФ. В обращении говорится: «Мы считаем крайне несправедливым и нечестным, что федеральная власть, которая забирает ежегодно 80 процентов национального богатства Башкортостана, игнорирует самих башкир, не уделяет внимания важнейшим национально-культурным потребностям башкирского народа. Это политика империалистов-колонизаторов по отношению к коренному населению. Кроме того, мы считаем, что нельзя занимать ответственные посты в таком регионе, как Башкортостан, людям, не имеющим ни малейшего представления об истории, культуре, языке, традициях башкирского народа. Мы против засилья федерального чиновничества на фоне сокращения полномочий самого Башкортостана. Мы против захватнической политики по отношению к природным богатствам, предприятиям Башкортостана. Перед нашими глазами примеры того, какую «пользу» приносят нашему краю захваты государственными монополиями наших предприятий: заезжие топ-менеджеры бывшего башкирского «Салаватнефтеоргсинтеза», проданного «Газпрому», получают зарплату 1 миллион рублей в месяц, а доходы рядовых работников в 7-8 тысяч выглядят на этом фоне позором. А всем остальным достаётся лишь испоганенная вода, оскверненная земля и отравленный воздух!»

http://news.bakililar.az/news_bashkiriya_t...visi_17899.html

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

Это что! А вот общественное движение "ЗОРТ ЗYРЕ", представляющее национальные интересы русских, проживающих на территории Земли, требует от американского Белого Дома пять тыщ долларов, ящик водки, и ВАЗ-21093 с полным баком бензина.
В нашем обращении говорится: "Мы считаем несправедливым, что власти США гребут деньги лопатой, а нам совсем ничего не дают." Больше в нашем обращении ничего не говорится.

Как же легко, как бы невзначай, вы, "либералы", передергиваете. Все-таки Башкирия и "КYК БYРЕ" - это не совсем одно и то же.

Ну, что же вы так нервничаете? Зорт!
Митинг в Ингушетии - для Вас это не народ Ингушетии, Общественное движение - это тоже как бы не люди и не из Башкирии.
Опять, как вседа, не прочитали от начала до конца. Ну, что с Вами делать, наказывать что ли?))

Как Вы считаете, сопредседатели этого движения намного безграмотнее Вас, если послали обращение официальнфм лицам РФ?
Вот Вы бы им посоветовали, представляю, что.

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

Вертикальная власть назначенная в Башкирии является не легититимной, как и все губернаторы,а "КYК БYРЕ" от НАРОДА!путин разрушил законную структуру власти.Рахимов сам себя назначил, а путин за лояльность его переназначил.У нас в стране на всех уровнях власть краденая!

Поэтому рано или поздно она будет терпеть крах. Законы природы - чем сильнее закручиваешь гайку, тем быстрее вероятность, что она лопнет, а то и раскрошится вовсе на мелкие части. Законов природы еще никто не отменял! А они действуют объективно, от этого даже за длинным рублем и мохнатой рукой не скроешься.

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

Если 3% населения Башкирии знает о существовании организации "КУК БУРЕ", то это очень круто. И руководству этой организации очень повезло, что остальные 97% не знают, что они защищают "интересы башкир", забыв спросить у самих башкир об их интересах.

"Быстрее вероятность" - это перебор, следите за речью.

Пример с гайкой тоже неудачен. Послушайте меня, слесаря со стажем. Чем сильнее затянешь гайку, тем крепче она держится, а если еще и законтрить, то не ослабнет никогда.

"Такая экзальтация не снилась нашим мудрецам!" (с)

Не нужно преуменьшать там, где вам хочется, чтобы было преуменьшено. Это все - демагогия. Вы-то, откуда знаете, сколько % башкир знают об этой организации? Думаю, что уж эта организация лучше знает об интересах башкир, чем вы, так как непосредственно находится там.

И опять обошли стороной мой пост.

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

перебьетесь, больше сказать нечего?



бред, полный бред.

Даа, гопота быстро мозг выедает, нечего сказать. За вами интересно было наблюдать - как одержимые вдвоем с Турманом куражились, иногда я за ваше психическое здоровье здорово переживала. Теперь, смотрю, у вас отходняк, но мозги так и не встали на место. Вот тока где государь ваш - бросил на произвол судьбы? Аль запил по причине заброшенности государыней, которой дома не сидится?

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

3% ? как же вы быстро посчитали! Да вы просто феномен! Не успела организация появиться. а вы о ней ТАК информированы. ДЕло ведь в том. что эти настроения зреют и крепнут,как это начиналось в ингушетии. а теперь там мощное и движение. которое уже ничем не остановить!В чечне тоже отложенное действие и как только уберут кадырова, там народ после уничтожения сотен тысяч людей. которое совершили федералы вернутся к теме независимости. Федерация трещит по швам. План путина в действии,но наоборот, по черномырдину: "думали как лучше....

Ты прав, антипут, в Ингушетии, согласно официальным данным по результатам голосования в Думу целых 2% населения не пришло голосовать, а оказалось-то наоборот, когда стали проводить акцию "Я не голосовал!" - именно 2 % пришло на выборы - похоже, учителей загнали под страхом увольнения, да еще парочку бюджетников, да сами чинуши приперлись.
Боюсь, что ваши, Зорт, 3% могут таким же образом превратиться в тех, кто ничего не знает об этой оранизации или не поддерживает ее: прикормленные чиновники и запуганные бюджетники.

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

"Перебьетесь" - это в смысле "плевать мне на правила и традиции русского языка, пишу, как хочу, я либерал, а ты не лезь со своими замечаниями патриотишка вшивый"? Нет проблем, перебьюсь. Я просто подумал, что неграмотный либерал - это еще хуже, чем просто либерал. Но воля ваша.

А "бред, полный бред" - это про затягивание гаек? Вы, милочка, когда последний раз гайки затягивали? Коль совсем не имеете представления о предмете, не приводите его в качестве сравнения, не показывайте свою неосведомленность, не позорьтесь. Творческая интеллигенция, блин...

Как же быстро, в одночасье, вы скатились до уровня Мутанта! И словечко "гопота" его. Все из той же методички, что ли? А сперва была вся такая внезапная, такая противоречивая...

Чую, разговора у нас больше не будет, пора и мне, вслед за Государем, покинуть этот шабаш.

Честно говоря, мне только Антипа жалко, он, похоже, не из вашей компашки. Ну да ладно, это его выбор.

И жаль еще, что творческая моя тема загнется, только вдохновение стало накатывать...

"Ликующая гопота"- термин Суркова, озвученный после решиния избавиться от " Нашистов".


А Максим молодец, вам до него ....

не принимаю ни чьей жалости, я вместе с порядочными и болеющими за свою страну людьми, у нас крепкая сплочённая и прверенная временем команда, лишнее отвалилось, остались бойцы демократического движения убеждённые и не фанаты. Вот и название могу сказать будущего - Демократическое движение, оно рано или поздно будет главным и объединяющим фактором в России, тогда по гоголю русь не будет нестись куда попало, а пойдёт нормальной дорогой,как должна идти страна цивилизованная со свободным народом, где появится"гражданское общество"

Зорт, и прочие, кто "не скатился до уровня Мутанта" - третий раз вас спрашиваю.

Ну, что бы тебя кондратий не схватил оттого, что ответа не получил, отвечаю, ЕБН, в виду своей болезни, не знал, что эти болота принадлежат России, а то бы, непременно продал бы подороже, Таньке на приданное.
Екатерину 2-ую вспомнить не хочешь?

Поди прочь с "Целостности России" со своим флудом на... "Свободное общение". Там то тебя я и расскажу и про зайчиков и про козликов, и про пилоток.

Так вот и не надо говорить, что "либерасты родину продадут", если к власти придут. Уже продают, и, что характерно, не "либерасты", а очень даже государственнического пошиба люди.

Татары Поволжья требуют независимости от России

Татарская партия национальной независимости «Иттифак» призывает к борьбе за государственную независимость и выходу из состава Российской Федерации. Об этом сказано в официальном заявлении партии по случаю 456-й годовщины взятия Иваном Грозным Казани, передает информационное агентство AZATLYK VATAN.

 «В 21 веке Российская империя, собравшись всеми последними силами, опять набросилась на татар, поставив перед собой цель уничтожить нас, как нацию. По всей России закрываются татарские школы, а в оставшихся татарский язык не преподается; Российские тюрьмы переполнены мусульман-татарами; наши соотечественники вынуждены жить в радиационных зонах; у татарского народа в этой стране нет никаких прав», - сказано в заявлении.

«В таких условиях у нас остается только два выхода – поднять народ на борьбу за независимость и, построив собственное татарское государство, начать жить по своим законам, или превратиться в русских и прекратить существование, как самостоятельная нация. Мы, татары должны выбрать первый путь – это жизнь, борьба и победа! Правда на нашей стороне!», - считают авторы документа.

В нем также говорится, что татарский народ, беря за основу освободительную борьбу, длящуюся 456 лет, и унесшую жизни миллионов татарских шахидов; Декларацию о Государственном Суверенитете, принятую 30 августа 1990 года парламентом республики Татарстан, и подкрепленную результатами народного референдума 1992 года, «заявляет о своем праве на самоопределение и провозглашении независимого татарского государства».

«Иттифак» настаивает на том, что международное сообщество, признавшее государственную независимость Косово, и Российская Федерация, признавшая Абхазию и Южную Осетию «должны признать независимость Республики Татарстан».

«Татарский народ имеет полное право жить в своем, независимом государстве! Татары, где бы они не проживали, должны выступить с обращением о признании государственной независимости Татарстана!», - призываются татары Поволжья.

Напомним, что ранее о желании выйти из состава РФ и образовать собственные независимые государства заявили мусульманские партии национального возрождения Ингушетии (Северный Кавказ) и Башкортостана (Южный Урал).

http://mediaua.com.ua/detail/50662

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

Мусульмане Кабардино-Балкарии хотят выхода республики из состава России



Москва, Октябрь 10 (Новый Регион, Софья Кораблева) – На Северном Кавказе появилась еще одна «горячая точка»: наиболее радикальная часть мусульманского сообщества Кабардино-Балкарии хочет, чтобы республика вышла из состава России. Об этом в интервью РИА «Новый Регион» сообщил правозащитник Александр Жуков. По его словам, часть значительная мусульман КБР настроена весьма антироссийски.

«Отделение Кабардино-Балкарии от России для них не цель, а средство. Они выступают за построение исламского государства в республике по закону шариата. Естественно в условиях российского государства это не возможно», – пояснил Жуков.

По его словам, что в настоящее время мусульманское сообщество в республике находится на полулегальном положении, и процесс его радикализации после нашумевшей в 2005 году атаки боевиков на силовые структуры в Нальчике продолжается.

При этом Жуков сообщил, что жители Кабардино-Балкарии регулярно протестуют против того, как власти расследуют факт нападения боевиков на Нальчик в 2005 году. Население заявляет, что по этому делу были задержаны невинные люди, в отношении которых применяются пытки. А члены мусульманского сообщества – Кабардино-балкарского Джамаата – давно потеряли веру, что смогут цивилизованным путем добиться наказания сотрудников милиции, ответственных за преступления против мусульман.

Вместе с тем, он отметил, что в Кабардино-Балкарии идет скрытый протест, масштабного сепаратистского движения в республике нет, как это происходит и в Ингушетии, где некоторые оппозиционеры говорят о необходимости выхода из состава РФ.

Напомним, что ранее руководитель Оргкомитета общенационального митинга протеста в Ингушетии Магомед Хазбиев сообщил, что оппозиция республики хочет обратиться к мировой общественности с просьбой «отсоединить» республику от России, так как Ингушетия, по его словам, больше неугодна России.

Стоит отметить, аналогичные заявления звучали и в других национальных республиках России. Не так давно казанская газета «Звезда Поволжья» опубликовала «Обращение к татарской нации» председателя татарской партии национальной независимости «Иттифак», члена исполкома Всемирного конгресса татар Фаузии Байрамовой, в котором звучат призывы о признании независимости Татарстана.

В Башкирии также требовали от Кремля обеспечить право народа республики на самоопределение.

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

Независимый Татарстан

 

Ия Абулашвили
19.11.2008 02:57


Милли меджлис приволжских татар в декабре, возможно, провозгласит независимость и выйдет из состава Российской Федерации.

Национальное движение Татарстана собирается обратиться к международной общественности с просьбой признать независимость этого региона. Это решение принято на заседании президиума Милли меджлиса приволжских татар в Казани.

Об этом заседании в российских средствах массовой информации никакого сообщения не было, информация появилась лишь в украинских и азербайджанских СМИ. В последние дни российские спецслужбы развернули преследование сторонников независимости Татарстана.

Заслуживает внимания и то, что по решению президиума Милли меджлиса, была восстановлена власть Милли Назарата, избраны председатель и члены правительства.
Национальное правительство Татарстана возглавит проживающий в Америке видный ученый и общественный деятель Вил Мирзаянов. В состав правительства избраны журналист Сайретдин Кулечюз из Германии, историк Иклил Курбан и литератор Роза Курбан из Турции, политолог Зульфия Кадыр, писатель Фанзман Батал, писатель Гусман Гумер из Татарстана, журналист Карим Яушев из Башкирии. Также избран один заместитель председателя Милли меджлиса, им стал видный общественный деятель Фанк Тазиев.

Предполагают, что в декабре на очередном заседании Милли Меджлиса будет принято обращение к мировой общественности в связи с признанием независимости Татарстана. Оппозиция региона просит о помощи Украину и Европу. Представители оппозиции считают, что лидеры европейских стран должны поддержать стремление приволжских татар к собственной государственности.

«Эти страны должны оказать влияние на Российскую Федерацию, которая систематически проводит репрессии в отношении неправительственных организаций Татарстана», - заявил председатель общественного центра Татарстана, политзаключенный Рафис Кашапов.
Заслуживает внимания и то, что неправительственные организации Татарстана обратились с просьбой в Организацию Объединенных Наций, чтобы голодомор, организованный Советской властью в 1921-1922 годах против приволжских татар, был признан геноцидом.
По словам политолога Рамаза Сакварелидзе, все ждали, что действия России бумерангом обернутся для нее самой, но трудно было представить, что это произойдет так быстро.
«Признавая независимость Абхазии и Южной Осетии, надо было ожидать, что придется признать независимость и собственных автономных образований. Поэтому Путин такое решение считал опасным и тянул с его принятием. Поволжье для России является сложным регионом. Если появятся проблемы или вообще, возникнет трещина, то Поволжье этим непременно воспользуется.

Что касается реакции России в связи с решением Татарстана, Москва попытается сделать то, что она уже сделала в Чечне, когда развернула боевые действия против собственных граждан. Тут ее ничто не остановит!», - считает Сакварелидзе.

Профессор политологии Сосо Цинцадзе сообщил, что он лично видел статью на одном из сайтов под названием «Развал Советского Союза начался с Поволжья», «Сепаратизм или стремление к независимости в Татарстане – не новость. В свое время сам Ельцин призвал федеральные республики: «Берите столько суверенитета, сколько сможете переварить». Тогда президент Татарстана Шаймиев взял больше всех. Потом, когда к власти пришел Путин и начал укреплять вертикаль власти, это, в первую очередь, коснулось Татарстана, а Шаймиев был вынужден привести конституцию республики в соответствие с конституцией Российской Федерации. Нетрудно было понять, что признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии воздействует и на других членов Федерации по принципу «плохой пример заразителен». Первое такое заявление о независимости сделала Ингушетия, Кремль ответил на это тем, что начал готовиться к объединению Чечни и Ингушетии, как это было при коммунистическом режиме.

Конечно, Кремль не допустит не то что независимости Татарстана, но даже определения его статуса. Козырем Казани является нефть. В Татарстане имеются богатые месторождения нефти, что позволит этой республике безбедно существовать в условиях независимости. Это не Абхазия и не Самачабло (Цхинвалський регион), которые не могут существовать самостоятельно. Москва пойдет на все, даже начнет войну против Татарстана и настроит против себя весь мусульманский мир, чтобы в корне пресечь идею независимости Казани.

С другой стороны, независимость Татарстана не имеет под собой реальной основы, если учесть географический фактор этого региона – Татарстан представляет собой анклав, который со всех сторон окружен территорией Российской Федерации. Он не имеет общей границы с каким-либо исламским регионом. Хотя не исключено, что такой опытный политик, как Шаймиев, использует прозвучавшие в последнее время заявления проживающих за рубежом соотечественников для торга с Москвой, скажем, поставит вопрос о том, чтобы прибыль от добываемой в регионе нефти оставалась в Казани», - сказал Цинцадзе.

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

Татары назвали Ивана Грозного организатором геноцида
КАЗАНЬ, 11 октября. Очередной, двадцатый День памяти защитников Казани прошел в столице Татарстана под лозунгом «Максатыбыз — байсезлек!» (Цель — независимость), криками «Азатлык!» (Свобода), «Ля илляха иль Алла!» и «Аллах акбар!». Среди плакатов, поднятых митингующими, были «Я помню 1552 год», «Холокост татарского народа — 1552!», «Татарская речь слух ласкает», «Требуем! Запрета русского языка в образовании, как запрещен татарский» и тому подобные. Ряд аналогичных лозунгов (в частности, «Остановить геноцид коренных народов Идель-Урала, продолжающийся с 1552 г.!» и «В 2012 году на выборах президента России голосуйте против Путина, за его ф.закон 309 в 2007 г., который ликвидирует национальное образование!») по настоятельной просьбе сотрудников правоохранительных органов не были подняты. Их развернули на окружающем близлежащий сквер каменном бордюре.
На площади Свободы собралось около двухсот активистов татарского национального движения, в основном преклонного возраста, а также исламистская молодежь. Организаторами мероприятия выступили Всетатарский общественный центр, Всемирный форум татарской молодежи и движение нового поколения «Узебез» (Мы сами). Ораторы — главным образом ветераны национального движения, среди которых Фаузия Байрамова, Рафис Кашапов, Альфия Адиатуллина и другие — выступали на татарском языке. На русском прозвучала лишь резолюция митинга, продолжавшегося два часа. В документе, адресованном президенту РФ, руководству Государственной думы и Совета Федерации, отмечалось, что «империя (имелась в виду Российская Федерация — прим.) уничтожает народ своих колоний, в частности, татар», более того, осуществляет их геноцид. «Нарушаются нормы международного права, — говорится в резолюции Дня памяти. — Идет непрерывная русификация и христианизация РФ, все подгоняется под путинскую вертикаль».
Среди проблем татарского народа в документе перечислены «закрытие около трех тысяч татарских школ», перевод образования в Татарстане и Башкортостане на русский язык, принятие федерального закона 309, отменяющего национально-региональный компонент, а также ликвидация «всех радио- и телепередач, а также газет и журналов на татарском языке». Кроме того, участники митинга (резолюция была поддержана единогласно) обвинили федеральный центр в преследовании Милли меджлиса (самозваный «парламент» татарского народа, в декабре 2008 года призвавший иностранные государства признать независимость Татарстана) и других национальных организаций, а также «многочисленной невинной молодежи». «Понятие национально-освободительного движения переименовано в терроризм», — подчеркивается в резолюции.
Участники мероприятия потребовали впредь отмечать День памяти официально, а не на общественных началах, установить памятник павшим защитникам Казани, поддержать Декларацию о государственном суверенитете Татарстана от 30 августа 1990 года, а также прекратить преследование Фаузии Байрамовой, Рафиса Кашапова и всех остальных участников национального движения (указанным лицам предъявлены обвинения в рамках ряда статей УК РФ — прим.).
Следует отметить, что взгляды молодого поколения татарских националистов значительно более адекватны. Как отмечается в листовке, подготовленной ко Дню памяти активистами молодежных организаций, «в октябре татарский народ отмечает скорбную дату своей истории». «Осенью 1552 года столицу Казанского ханства осадила и штурмовала 150-тысячная армия во главе с Иваном IV, царем Московии, — отмечается в документе. — Защитники города — 30-тысячная армия хана Едигера, в которую входили татары, ногайцы, удмурты, мордва, чуваши и марийцы, — была уничтожена полностью. Дети и женщины оказались в рабстве. А государства под названием «Казанское ханство» не стало вовсе».
Несмотря на подобные испытания, продолжают авторы листовки, «татарский этнос сумел не только сохраниться, но и заявить миру о себе яркой эпохой национального возрождения в конце XIX-начале XX века». «К сожалению, сегодня мы должны признать, что перед татарским народом появилось новое испытание, — указывается в документе. — Всемирная глобализация способствует ассимиляции, к тому же федеральные власти продолжают демонстрировать полное безразличие к потребностям национальных меньшинств». Права татар на язык и культуру соблюдаются только в Татарстане, где проживают лишь 25% всех татар, тогда как в других регионах нет ни одной татарской школы, а из школьной программы исчез национально-региональный компонент. Нет и федерального канала, вещающего на татарском языке, констатируется в листовке.
«Пусть День памяти станет для нас еще и напоминанием о том, что каждый человек имеет право на свободу, — заключают авторы документа. — Свободу жить в государстве, где ты себя чувствуешь полноценным гражданином, а не человеком «второго сорта». Свободу писать и говорить на родном языке, видеть, как культура и традиции предков бережно сохраняются, и гордиться, что тебе есть, что передать будущему поколению». После принятия резолюции участники митинга, развернув плакат «Цель — независимость!», двинулись маршем по ул.Пушкина и затем в сторону казанского Кремля. Демонстранты скандировали «Свобода!», «Татары, объединимся!», «Ля илляха иль Алла!» и «Аллах акбар!». Мероприятие началось и закончилось коллективной молитвой памяти погибших защитников Казани.
Подробности в ближайшее время читайте на сайте «Росбалта».

http://www.rosbalt.ru/2009/10/12/679450.html

мама рОдная! Это ж чего деится? Неужели отделяться и вправду собрались? Рустам, Вы скажите, как там настроения, просто своими словами. Ваше мнение?

_____________
«Гораздо труднее увидеть проблему, чем найти решение. Для первого требуется воображение,
Для второго только умение» Дж. Бернал                   

Нет, Игорь, не за это. Дело не в имперских амбициях, а в том сколько жизней было положено на присоединение этих территорий! Это во-первых, а во-вторых, Ельцин т-а-к хотел этой верховной власти, что просто плюнул на людей и пошел дальше, не заметив даже, что плюнул!

_____________
Только не отнимайте у меня возможности до конца дней моих печься о пользе Отечества.
А.В. Суворов, XVIII в.

ну коммунист - он и есть ком мунист

Да какой он коммунист - перерожденец! Помните старый советский фильм с Е. Урбанским "Коммунист"? Фильм, конечно, сплошная пропоганда, но ведь и из коммунистов были честные и порядочные люди. Учителя литературы и истории почти все были коммунистами. И почти все были честными и порядочными людьми.

_____________
Только не отнимайте у меня возможности до конца дней моих печься о пользе Отечества.
А.В. Суворов, XVIII в.